Cajas HUM RegMaster V1, Proyecto desde 0. Colaboremos todos.

Melómano · Mensaje por **Melómano** » Mié 26 Nov 2008 , 19:11

qué te parecen esos que acabo de poner?

?... de coña...
Pienso que con cualquier altavoz actual puedes conseguir unos resultados muy parecidos. Y si ecualizas a plano pues ya no te digo entonces.
Partiendo de esto que te acabo de decir, me fijaría más en otros aspectos como por ej. la estética de los drivers, robustez etc... Yo nunca pondría en mis cajas el domo de cúpula TB que citas, solo por el simple hecho de que por mi casa hay diablillos destruye cúpulas.
Como ya te dije arriba sopesa cuales son tus necesidades, incluso en otros aspectos, como son, si hay crios en casa, estética etc...

Saludos.

RegMaster · Mensaje por **RegMaster** » Mié 26 Nov 2008 , 19:25

Melomano escribió:
qué te parecen esos que acabo de poner?
?... de coña...
Pienso que con cualquier altavoz actual puedes conseguir unos resultados muy parecidos. Y si ecualizas a plano pues ya no te digo entonces.
Partiendo de esto que te acabo de decir, me fijaría más en otros aspectos como por ej. la estética de los drivers, robustez etc... Yo nunca pondría en mis cajas el domo de cúpula TB que citas, solo por el simple hecho de que por mi casa hay diablillos destruye cúpulas.
Como ya te dije arriba sopesa cuales son tus necesidades, incluso en otros aspectos, como son, si hay crios en casa, estética etc...

Saludos.

Efectivamente lo tengo en cuenta... hombre, lo ideal sería optar (no lo sé), por drivers de neodimio, ya que las cajas de por sí ya son pesadas si son 3 vías... para aligerar y manejar... luego también no se por qué no me da buen rollo los conos de cartón, prefiero que sean de aluminio o de CMB....

La cúpula sí que es fea y saliente la cabrona... pero vamos, a día de hoy no tengo diablillos (que llegarán), y no me gusta tener los altavoces con rejillas, así que veremos que ocurre... estoy primero haciendo criba en los drivers porque dependiendo de su configuración, tamaño, estética... podré empezar a plantearme el diseño de las cajas.... que por cierto, tampoco será cosa fácil, jejeje

Saludos!

avf111 · Mensaje por **avf111** » Mié 26 Nov 2008 , 20:25

Melomano escribió: Pienso que con cualquier altavoz actual puedes conseguir unos resultados muy parecidos.

.

100% de acuerdo, solamente cambiar de posición un altavoz en la sala puede llegar a ser más dramático que cualquier diferencia entre dos drivers (potencia a parte) si los vas a montar en pasivo (a oido) me tienes a tu dispo, ya que veo que eres de Madrid

un saludo
Avf

RegMaster · Mensaje por **RegMaster** » Mié 26 Nov 2008 , 21:39

avf111 escribió:
Melomano escribió: Pienso que con cualquier altavoz actual puedes conseguir unos resultados muy parecidos.

.
100% de acuerdo, solamente cambiar de posición un altavoz en la sala puede llegar a ser más dramático que cualquier diferencia entre dos drivers (potencia a parte) si los vas a montar en pasivo (a oido) me tienes a tu dispo, ya que veo que eres de Madrid

un saludo
Avf

Muchas gracias, seguro que cuando empiece a preparar los filtros pasivos me hará falta ayuda...

Siguiendo y espero que acabando con los drivers.... añado en tweeters:

Este visaton, la verdad es que parece muy bueno...

http://www.bmm-electronics.com/Product. ... uct_ID=816

y estos otros...

http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=7049
http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=7015
http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=7200

y las specs de este ya son la leche... vaya... no se yo si tiene truco..

http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=6997

en medios he encontrado por fin unos muy buenos (jejeje, digo yo buenos que apenas entiendo de esto aun...):

http://www.bmm-electronics.com/Product. ... uct_ID=613
http://www.bmm-electronics.com/Product. ... uct_ID=611
http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=7182

De Woofers no encuentro nada que me agrade... 10" quizá sea un poco justo para el SPL y la pegada que busco, no lo sé, como he dicho tengo poca experiencia práctica... actualmente tengo unos 6.5" de Q-acoustics con un sub infinity de 8"...., así que casi que me decanto definitivamente por las 12"...

sólo encuentro esto que baje bien y con buen nivel de SPL sin ser un precio estratosférico:

http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=6975

Hala, perdón por el tocho.

VILAYEZ · Mensaje por **VILAYEZ** » Mié 26 Nov 2008 , 23:29

Si lo que buscas es un medio de cúpula creo que el mejor en una franja de precios asequible es el Dayton RS52, es el que mas bajo podras cortar para enlazar con el woofer. Así todo para enlazar con un woofer de ese tamaño pienso que quizá sea mejor un 4" o un 5". Algo así molaría:

http://www.parts-express.com/pdf/264-872s.pdf

RegMaster · Mensaje por **RegMaster** » Mié 26 Nov 2008 , 23:47

VILAYEZ escribió:Si lo que buscas es un medio de cúpula creo que el mejor en una franja de precios asequible es el Dayton RS52, es el que mas bajo podras cortar para enlazar con el woofer. Así todo para enlazar con un woofer de ese tamaño pienso que quizá sea mejor un 4" o un 5". Algo así molaría:

http://www.parts-express.com/pdf/264-872s.pdf

Si... ese último está bien, pero no veo la mejora con respecto a los medios que yo he puesto... yo no busco de "cúpula" es más, no se qué ventajas e inconvenientes trae... pero si por arriba corto a los 4khz y por abajo pues sobre los 800-1000....

RegMaster · Mensaje por **RegMaster** » Jue 27 Nov 2008 , 11:09

Se acabó, después de mucho marearme con marcas e historias... el fabricante que más me convence es hi-vi.. así que me voy a montar las cajas con ellos, a no ser que me deis una razón de peso mayor....

los elegidos serían:

Woofer:
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=84

Medio:
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=38
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=39

Tweeter:
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=26
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=22

He puesto 2 modelos en medios y tweeter porque son casi iguales, valen lo mismo y miden casi lo mismo. Con cual os quedaríais vosotros?

RegMaster · Mensaje por **RegMaster** » Jue 27 Nov 2008 , 17:11

Melomano escribió:
el FE103E mantiene el tipo a 30º fuera de eje, pero pone en su potencia nominal 15W..... ¿?
El FE103E cortado de 500 a 800 hz puede aguantar SPL´s impensables, te lo aseguro. Así que no te fijes mucho en los 15W. Yo ahora tengo unas cajitas con el FE126E cortados a 100hz y aguantan un webo.

Una preguntilla??
¿Por que ese tweeter? Por ese precio puedes montar unos Morel y cortarlos "donde quieras" y con una sensibilidad más estandar. Con los 100db´s del FT96H vas a tener que atenuar mucho.

Saludos.

rerespondo

http://www.matrixhifi.com/hipersentui.htm

piratysex · Mensaje por **piratysex** » Jue 27 Nov 2008 , 17:41

RegMaster escribió:Se acabó, después de mucho marearme con marcas e historias... el fabricante que más me convence es hi-vi..

A mi tambien me encanta esa marca, uno de mis favoritos es el B4N un 4" que baja hasta los 56Hz por 15€

RegMaster escribió:así que me voy a montar las cajas con ellos, a no ser que me deis una razón de peso mayor....

los elegidos serían:

Woofer:
http://www.swanspeaker.com/product/htm/view.asp?id=84

Con esto fijo que no vas a necesitar Sub para que te baje, que varvaridad....

Del resto igual, impresionante todo, vaya proyecto que te vas a montar. No te puedo dar mi opinion por que ni entiendo ni los he probado pero por estetica me quedo con el 2º dome midrange y el 1º tuiter de tu lista.

Saludos

VILAYEZ · Mensaje por **VILAYEZ** » Jue 27 Nov 2008 , 18:17

Ten en cuenta que la frecuencia de resonancia de los dos medios que has mencionado es de 700Hz, quizá demasiado cercana al punto de corte que tienes previsto (800 a 1000Hz creo que dijiste). Por eso te decía que la opción del Dayton puede ser mejor puesto que tiene una Fs de unos 350Hz.

fjvr · Mensaje por **fjvr** » Jue 27 Nov 2008 , 21:11

Hola de nuevo,

y de paso también aprendo yo:

Independientemente de cual sería el punto de corte optimo para ese wofer en concreto.

¿no se puede dejar sin cortar el medio y aprovechar su propia caida por abajo?
¿cual es el problema que veis en este caso?

Saludos
Fran.

pei · Mensaje por **pei** » Jue 27 Nov 2008 , 22:01

Sobreexcursión al tener que reproducir frecuencias bajas a cierto SPL. Refiriéndonos al RS52 dejándolo en caída natural o cortando demasiado bajo.

Por supuesto, esto aplica también a otras cúpulas de 2" como las Hi-Vi, de peor rendimiento en mi opinión.

De hecho los veo un pelín justos para acompañar un bicho de 12", pero bueno.

Pablo.

RegMaster · Mensaje por **RegMaster** » Jue 27 Nov 2008 , 22:16

pei escribió:Sobreexcursión al tener que reproducir frecuencias bajas a cierto SPL. Refiriéndonos al RS52 dejándolo en caída natural o cortando demasiado bajo.

Por supuesto, esto aplica también a otras cúpulas de 2" como las Hi-Vi, de peor rendimiento en mi opinión.

De hecho los veo un pelín justos para acompañar un bicho de 12", pero bueno.

Pablo.

Sí, pero para eso está este hilo, entre otras cosas... ya he pensado que esas 2 pequeñeces se le quedarían cortos al bicho de 12"... se me ocurrió meter 2 unidades de medios y tweeters en cada caja, pero quizá sea rizar el rizo....

el tweeter aguanta hasta 80W.. y no se cómo se quedará de SPL total... pero el medio si es algo cortito... también tenemos la opción de meter un full range....

Entonces... con los tweeters esos me quedaría corto en SPL con el bicho de 12"?
es mejor meter de medios algún full range de 4 o 5" o meter 2 unidades de domo?

Gracias a todos.

fjvr · Mensaje por **fjvr** » Jue 27 Nov 2008 , 22:37

Hola Regmaster,
el problema existente al principio era cubrir una franja muy grande entre el bicho de 12'' y el supertuiter. La solución la dió Luixmax con un fullrange.

Al haber cambiado la elección en la parte alta, ya no es necesario un fullrange, pero con un domo pequeño también está complicado, quizá podría hacerse con el 3'', ya que su Fs es mas baja, en torno a los 350 Hz, pero por el tema de la sobreexcursión puede que también se quede algo corto (y es que el 12'' es mucho bicho). Por lo que puede que la mejor opción sea la de un cono de 4'' o 5'' que aportaba Vilayez (no tiene porque ser fullrange).

Saludos

RegMaster · Mensaje por **RegMaster** » Vie 28 Nov 2008 , 2:28

gracias por la paciencia que teneis...
me imagino que esos medios y tweeters ya van mejor compensados con el bicho de 12", verdad?

por cierto qué manía os ha dao con el RS52?

en breve vamos con el diseño de las cajas!!!, estos los hagoyo y vosotros votais, ok?

Saludos!!!

piratysex · Mensaje por **piratysex** » Vie 28 Nov 2008 , 7:55

pregunta a luismax sobre dos tuiter mt40 de morel haber que te cuenta. Estan tocados pero te incluye en el precio los reconos y es de lo mas facil "a mi entender" de reconar.

http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopi ... c&start=20

Suerte

RegMaster · Mensaje por **RegMaster** » Vie 28 Nov 2008 , 8:44

piratysex escribió:pregunta a luismax sobre dos tuiter mt40 de morel haber que te cuenta. Estan tocados pero te incluye en el precio los reconos y es de lo mas facil "a mi entender" de reconar.

http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopi ... c&start=20

Suerte

Es que un tweeter cuadrao..

ya le eché un ojo a lo que vende y de lo que le queda no me interesa nada.

Saludos.

pei · Mensaje por **pei** » Vie 28 Nov 2008 , 9:25

Esos medios me parecen más adecuados para enlazar con un 12", también más jodidillos de filtrar porque no ayudan con una caída natural por abajo.

El Seas me parece un valor seguro.

Sobre los tweeters, usando un medio de 5", yo no cortaría mucho más arriba de 2500 Hz por temas de direccionalidad, por lo que habría que escoger uno que aguante bien en esa zona.

A mí Morel me parece una marca con mala relación calidad-precio, la verdad.

El RS52 es muy buen altavoz, pero no se puede cortar muy abajo, que es a lo que obliga un 12".

Pablo.

AxFe · Mensaje por **AxFe** » Vie 28 Nov 2008 , 11:35

En el libro "The Loudspeaker Design Cookbook" se recomienda que el filtro paso bajo de un transductor de 12" tenga una frecuencia máxima de 912Hz para una caida de 3dB a 45º. Además, la frecuencia de resonancia del medio debería ser al menos la mitad de la frecuencia de filtrado paso alto, en este caso y al menos (912/2) 456Hz. Esto con transductores teóricos, porque hay que analizar la respuesta en frecuencia (distorsión lineal), su contenido armónico (distorsión no lineal) y las curvas de impedancia.

Cibersaludos.

PD. No lo dice pero supongo que se referirá a filtros eléctricos LR2.

pei · Mensaje por **pei** » Vie 28 Nov 2008 , 12:15

AxFe escribió:Esto con transductores teóricos, porque hay que analizar la respuesta en frecuencia (distorsión lineal), su contenido armónico (distorsión no lineal) y las curvas de impedancia.

Pues eso, la realidad suele ser otra cosa.

Piensa que ese cono de magnesio empieza a romper a 2 KHz hasta el pico de 3 Khz. Divide 2000 Hz entre 3 y 5 y puedes hacerte una idea de a qué frecuencias los armónicos de 3er y 5º orden probablemente empiecen a subir.

No sé, pero yo pensaría en un corte de 500 Hz para no pillarme los dedos.

Y lo de calcular los cortes según la fs del transductor no me convence, la verdad. Fundamentalmente porque el aguante depende mucho de la pendiente que le metas y porque diferentes diseños de motores tienen diferentes comportamientos en su distorsión, aguante de tralla (compresión termal), capacidad de desplazamiento, dinámica (curvas Le(x) y demás), etc...

Pablo.