Ayuda con columnas de 3 vias.
Ayuda con columnas de 3 vias.
Hola, saludos a todos, este es mi primer post, soy nuevo en esto del HUM, pero me gusta y quiero hacerme unas columnas parecida a las Eton 11.2 o 8.2, pero como no tengo mucha idea pido humildemente vuestro consejos, ideas y ayuda , las medidas de la cajas me gustan pero quiero cambiar los driver Eton , 1º no son fáciles de conseguir y son carillos 2º soy de Tenerife y conseguir driver a qui es misión imposible 3º Tendré que pedirlo fuera con lo que lo encárese pero haré un esfuerzo
Que me aconsejáis, ideas o diseños mejores, se puede admitir otro diseño de 3 vías que concuerde mas o menos con las medidas de este diseño. La carpintería y electrónica séme da bien menos lo de los filtro que no lo controlo casi nada. De antemano les doy las gracias a todos y perdonar el tocho
Que me aconsejáis, ideas o diseños mejores, se puede admitir otro diseño de 3 vías que concuerde mas o menos con las medidas de este diseño. La carpintería y electrónica séme da bien menos lo de los filtro que no lo controlo casi nada. De antemano les doy las gracias a todos y perdonar el tocho
Si quieres algo hecho, esta puede ser una buena idea, por precio y calidad:
http://www.zaphaudio.com/ZDT3.html
Son 3.5 vías, eso sí.
Si quieres partir de cero y hacer algo original, sin tener práctica con los filtros, empezar con tres vías, puede resultar tremendamente complicado.
En cualquier caso, dinos qué presupuesto tienes y seguro que aparecen sugerencias.
Un saludo.
Pablo.
http://www.zaphaudio.com/ZDT3.html
Son 3.5 vías, eso sí.
Si quieres partir de cero y hacer algo original, sin tener práctica con los filtros, empezar con tres vías, puede resultar tremendamente complicado.
En cualquier caso, dinos qué presupuesto tienes y seguro que aparecen sugerencias.
Un saludo.
Pablo.
Todo, incluído el filtro y su lista de componentes, está en el enlace que te he puesto.
También el esquema del recinto:
http://www.zaphaudio.com/ZDT3-enclosure.pdf
Habría que encargar los materiales en las webs de Parts Express y Madisound (sin problemas, con Paypal):
Woofers RS-180:
http://www.partsexpress.com/pe/showdetl ... er=295-364
4 x 34 USD= 136 USD
Medio RS52:
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdet ... N=43613617
2 x 38 USD= 76 USD
Tweeters Aurasound NT-1:
http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=1767
2 x 8,75 USD= 17,50 USD
Filtro, también en Madisound: 153 USD
Total: 382 USD, unos 258 € en componentes.
Habría que sumarle el envío ¿100 euros?
Más o menos es lo que costaría, sin contar el DM, cola, pintura etc.
PD: He puesto todo el presupuesto, porque yo también tenía curiosidad por ver cuánto costarían estas monadas.
Pablo.
También el esquema del recinto:
http://www.zaphaudio.com/ZDT3-enclosure.pdf
Habría que encargar los materiales en las webs de Parts Express y Madisound (sin problemas, con Paypal):
Woofers RS-180:
http://www.partsexpress.com/pe/showdetl ... er=295-364
4 x 34 USD= 136 USD
Medio RS52:
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdet ... N=43613617
2 x 38 USD= 76 USD
Tweeters Aurasound NT-1:
http://www.madisound.com/catalog/produc ... ts_id=1767
2 x 8,75 USD= 17,50 USD
Filtro, también en Madisound: 153 USD
Total: 382 USD, unos 258 € en componentes.
Habría que sumarle el envío ¿100 euros?
Más o menos es lo que costaría, sin contar el DM, cola, pintura etc.
PD: He puesto todo el presupuesto, porque yo también tenía curiosidad por ver cuánto costarían estas monadas.
Pablo.
Aquí tienes unos cuantos kits incluyendo los de Eton
http://www.audiohum.com/catalog/index.p ... a97a39c7b2
Y aqui otros cuantos
http://www.audioxcel.com/
Para buscarte tu la vida con los altavoces hay bastantes tiendas online, yo he comprado aqui sin problemas.
http://www.bmm-electronics.com/
http://www.audiohum.com/catalog/index.p ... a97a39c7b2
Y aqui otros cuantos
http://www.audioxcel.com/
Para buscarte tu la vida con los altavoces hay bastantes tiendas online, yo he comprado aqui sin problemas.
http://www.bmm-electronics.com/
Saludos.
Raúl.
La Tierra no es una herencia de nuestros padres, sino un préstamo de nuestros hijos.
Raúl.
La Tierra no es una herencia de nuestros padres, sino un préstamo de nuestros hijos.
Una cosa pei , según leo estas monadas trabajan a 4 ohmios, se podria cambiar algo en los filtro o drivers para hacerlas que trabajen en 6 o 8 ohmios? Lo digo por el ampli Yamaha RX-V459 que trabaja en esos marjenes según manual.
De costos estan bien nose dispara mucho como otras que e visto
Saludos
De costos estan bien nose dispara mucho como otras que e visto
Saludos
No sé, desde luego el autor las ha movido con un A/V normalito:
Pablo.
Yo creo que la mayoría de los amplis actuales trabajan sin problemas en torno a 4 ohmios.This is a solid 4 ohm nominal design, so be careful with the wimpy low end receivers. Impedance droops to 3.1 ohms in the midbass, which is typical for a 4 ohm nominal design. I did seem to power it fine with an inexpensive Panasonic digital HT receiver, and of course my 120w/chan NAD powered it as loud as I could stand.
Pablo.
Si eso lose, pero 4 ohm fuerzas mas el ampli, además el resto del 5.1 son de 6 ohm, y comprar en dos tiendas diferentes son mas los portes a pagar. Pregunto ¿Si escojo yo los driver o algunos que me aconsejéis algunos mas fáciles de encontrar con una buena calidad seria muy difícil hacer los filtros alguno de ustedes me podrían ayudar? siempre adecuándolos a este tipo de cajas y con 3 vías.
Lo propio es hacerse un diseño made España, cojiendo ideas de diferentes modelos ya partiendo de un filtro base, como aconsejan ustedes se retoca a oído al gusto de uno y de la sala
Gracias a todos por ayudarme a despejar dudas
Lo propio es hacerse un diseño made España, cojiendo ideas de diferentes modelos ya partiendo de un filtro base, como aconsejan ustedes se retoca a oído al gusto de uno y de la sala
Gracias a todos por ayudarme a despejar dudas
Bueno ya tengo algo que me gusta, pero me gustaria saver ¿si puedo cambiar la marca de los componentes del filtro ? y ¿si influye en la calidad del sonido final?
El filtro es este:
[/
Lista de componentes
[URL=http://imageshack.us]
4 Perles HDS 164 (850438) 2 Vifa XT25TG-30-04
Quedaria algo hasi al final pero cambiare la caja a mi estilo sin cambiar dimenciones y forma.
¿Que opinais? , ¿sonaran bien?, ¿vale la pena el esfuerso o hay cosas mejores?, ¿sugerencias?
El proyecto lo saque de: http://www.troelsgravesen.dk/HDS164.htm
El filtro es este:
[/
Lista de componentes
[URL=http://imageshack.us]
4 Perles HDS 164 (850438) 2 Vifa XT25TG-30-04
Quedaria algo hasi al final pero cambiare la caja a mi estilo sin cambiar dimenciones y forma.
¿Que opinais? , ¿sonaran bien?, ¿vale la pena el esfuerso o hay cosas mejores?, ¿sugerencias?
El proyecto lo saque de: http://www.troelsgravesen.dk/HDS164.htm
Los woofers Peerless HDS 164 850438 creo que ya no se fabrican, el nuevo modelo es el Peerless HDS 830883.
Desconozco si hay grandes diferencias, aunque el aspecto sea muy parecido, pero es bastante posible que haya que retocar el filtro.
Lo avisa el autor al final de la página.
Por cierto, la impedancia de este proyecto baja a 4 ohmios entre 100 y 200 Hz.
Desconozco si hay grandes diferencias, aunque el aspecto sea muy parecido, pero es bastante posible que haya que retocar el filtro.
Lo avisa el autor al final de la página.
Por cierto, la impedancia de este proyecto baja a 4 ohmios entre 100 y 200 Hz.
Última edición por pei el Vie 01 Feb 2008 , 20:57, editado 1 vez en total.
Hola pei, lo de cambiar la marca de los componentes es para reducir gastos, pero no me entero o no se buscar de otra marca por miedo a equivocarme con los valores y componentes, si fueras tan amable por favor me podrías hacer una lista y donde pedirlos Haber si hay una diferencia grande de precio, los altavoces si lo tengo controlado jeje.
Saludos y gracias
PD: Prometo subir fotos cuando las termine y dar info de como suenan.
Saludos y gracias
PD: Prometo subir fotos cuando las termine y dar info de como suenan.
Disculpa, pero he tenido que editar el mensaje anterior, porque me he dado cuenta de que el woofer está descatalogado y hay una nueva versión.
En cualquier caso, hagas la caja que hagas, para los componentes del filtro, puedes echarle un vistazo a la página de Monacor:
http://www.monacor-spain.net/modules.ph ... SubCat=451
Les puedes mandar un mail para que te digan si hay distribuidor en tu zona.
Si no, en la Península, esta tienda tiene todo lo de Monacor y hace envíos a buen precio:
Palco Electrónica
Calle Jose Del Hierro, 44
28027 Madrid
913671690
913775401
palcoelectronic@terra.es
En cualquier caso, hagas la caja que hagas, para los componentes del filtro, puedes echarle un vistazo a la página de Monacor:
http://www.monacor-spain.net/modules.ph ... SubCat=451
Les puedes mandar un mail para que te digan si hay distribuidor en tu zona.
Si no, en la Península, esta tienda tiene todo lo de Monacor y hace envíos a buen precio:
Palco Electrónica
Calle Jose Del Hierro, 44
28027 Madrid
913671690
913775401
palcoelectronic@terra.es
Vamos a ver, la impedancia no es una línea recta a 6 u 8 ohmios, cambia con la frecuencia.
En concreto la curva de impedancia de las cajas de Troels (en verde) y su fase asociada no me parecen nada problemáticos. Aunque la impedancia baje hasta 4 ohmios en parte de la zona grave, la fase a esa frecuencia no genera una combinación difícil para el amplificador.
Ya lo dice el propio Troels. Si la impedancia hubiese supuesto un problema, no habría dejado el filtro así. Retocar el filtro para subir la impedancia, no sólo no es necesario en este caso, sino que va a generar problemas adicionales, por ejemplo pérdidas de sensibilidad o cambios en la respuesta.
Bajar a 3-4 ohmios es habitual en cajas que emplean woofers en paralelo, puedes verlo en infinidad de diseños comerciales.
Con un ampli como el tuyo no vas a tener problemas, salvo en casos extremos de bajada de impedancia a 2 ohmios en graves (donde se demanda más potencia) combinadas con fases muy negativas. Por ejemplo en cajas como esta:
Esa sí que es una impedancia que puede forzar el amplificador.
Yo estaría tranquilo con el diseño que has escogido.
PD: No quiero ser pesado, pero antes de gastarte la pasta, asegúrate de que los woofers que encargues son los antiguos 850438. Es posible que el nuevo modelo difiera en su curva de impedancia o en su respuesta, con lo que el filtro original no daría el mismo resultado.
En concreto la curva de impedancia de las cajas de Troels (en verde) y su fase asociada no me parecen nada problemáticos. Aunque la impedancia baje hasta 4 ohmios en parte de la zona grave, la fase a esa frecuencia no genera una combinación difícil para el amplificador.
Ya lo dice el propio Troels. Si la impedancia hubiese supuesto un problema, no habría dejado el filtro así. Retocar el filtro para subir la impedancia, no sólo no es necesario en este caso, sino que va a generar problemas adicionales, por ejemplo pérdidas de sensibilidad o cambios en la respuesta.
Bajar a 3-4 ohmios es habitual en cajas que emplean woofers en paralelo, puedes verlo en infinidad de diseños comerciales.
Con un ampli como el tuyo no vas a tener problemas, salvo en casos extremos de bajada de impedancia a 2 ohmios en graves (donde se demanda más potencia) combinadas con fases muy negativas. Por ejemplo en cajas como esta:
Esa sí que es una impedancia que puede forzar el amplificador.
Yo estaría tranquilo con el diseño que has escogido.
PD: No quiero ser pesado, pero antes de gastarte la pasta, asegúrate de que los woofers que encargues son los antiguos 850438. Es posible que el nuevo modelo difiera en su curva de impedancia o en su respuesta, con lo que el filtro original no daría el mismo resultado.
Efectivamente pei ,no creo que tenga problema con el ampli tiene de fabrica 140W RMS a 6 ohm. Como me has comentado lo del HDS 164 (850438) es verdad no lo hay en ningun sitio, me confundi al verlo en AUDIEXEL jo que rabia.
Tu que saves mas de esto pei de los tres que propone Troels, que son casi similares ¿cual cres que es el mejor?
yo por lo poco que entiendo me gusta el HDS 164 (830883)
[/
[URL=http://imageshack.us]
Tu que saves mas de esto pei de los tres que propone Troels, que son casi similares ¿cual cres que es el mejor?
yo por lo poco que entiendo me gusta el HDS 164 (830883)
[/
[URL=http://imageshack.us]
No es molestia, para eso estamos.
Lo que quiero decir con el filtro es que habría que adaptarlo a este nuevo modelo, pero eso no es nada fácil, salvo que tengas equipo de medida y sepas cómo hacerlo.
Imposible darte un esquema así a distancia desde este foro, que tenga ciertas garantías.
Si fuese un proyecto barato, te aconsejaría que probases el filtro serie ajustándolo a oído.
Pero si hablamos de un presupuesto elevado, para hacer las cosas bien no puedes dejar nada a la improvisación.
En resumen: busca otro proyecto cuyos transductores estén en el mercado.
Te dejo algunas páginas para que eches un vistazo a ver si alguno te gusta:
http://www.zaphaudio.com/
http://www.humblehomemadehifi.com/
http://www.speakerbuilder.net/web_files/
http://www.rjbaudio.com/projects.html
http://www.markk.claub.net/projects.htm
http://www.lautsprechershop.de/english/index_hifi.htm
http://www.audiodiycentral.com/s_designs.shtml
No dejes de rebuscar por este foro, que también hay cosas interesantes.
Suerte.
Lo que quiero decir con el filtro es que habría que adaptarlo a este nuevo modelo, pero eso no es nada fácil, salvo que tengas equipo de medida y sepas cómo hacerlo.
Imposible darte un esquema así a distancia desde este foro, que tenga ciertas garantías.
Si fuese un proyecto barato, te aconsejaría que probases el filtro serie ajustándolo a oído.
Pero si hablamos de un presupuesto elevado, para hacer las cosas bien no puedes dejar nada a la improvisación.
En resumen: busca otro proyecto cuyos transductores estén en el mercado.
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Suerte.
No dejes de visitar este sitio:
http://www.htguide.com/forum/forumdisplay.php4?f=39
Son montajes, en su mayoría, económicos y los tienes muy bien documentados.
Saluds.
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