Bicablear

En esta sección todo lo referente a cajas HUM de tipo cerradas o BR.
Responder
Avatar de Usuario
VILAYEZ
Mensajes: 258
Registrado: Mié 02 Feb 2005 , 17:34
Ubicación: Torrelavega (Cantabria)

Bicablear

Mensaje por VILAYEZ »

Hola a todos, tengo un ampli Pioneer que posee salidas A y B para los altavoces y quisiera saber si podría bicablear mis cajas utilizando estas dos salidas para cada canal. Gracias.
Vilayez
Invitado
Mensajes: 492
Registrado: Mar 23 Nov 2004 , 13:07
Ubicación: De baja de éste foro.

Mensaje por Invitado »

Hola,

Con toda probabilidad si, pero, ¿para qué?

Un abrazo
Miguel mentero
Avatar de Usuario
VILAYEZ
Mensajes: 258
Registrado: Mié 02 Feb 2005 , 17:34
Ubicación: Torrelavega (Cantabria)

bicablear

Mensaje por VILAYEZ »

Pues mas que nada para experimentar y ver si escucho alguna diferencia.
Vilayez
Invitado
Mensajes: 492
Registrado: Mar 23 Nov 2004 , 13:07
Ubicación: De baja de éste foro.

Mensaje por Invitado »

Hola,

No es algo que te recomiende, por que creo que no sirve para nada audible, pero es tan sencillo como quitar los puentes entre bornas de las cajas y poner el doble de cables.

En teoría disminuyes la resistencia del cable a la mitad, (en contra de la creencia general, ésto no siempre es bueno), y aumentas la capacidad al doble. (ésto sin embargo siempre es teóricamente malo)

Prueba y cuéntalo.

Un abrazo
Miguel mentero
Avatar de Usuario
pptronic
Mensajes: 518
Registrado: Jue 30 Oct 2003 , 23:39

Mensaje por pptronic »

Hola.
Invitado escribió:...disminuyes la resistencia del cable a la mitad, (en contra de la creencia general, ésto no siempre es bueno
¿Por qué no siempre es bueno? :?:

O sea: ¿cuándo es malo?

Saludos.
Invitado
Mensajes: 492
Registrado: Mar 23 Nov 2004 , 13:07
Ubicación: De baja de éste foro.

Mensaje por Invitado »

Hola pptronic,

a veces se utiliza una resistencia en serie para compensar un Qts de altavoz demasiado pequeño, a costa de perder sensibilidad, en especial con altavoces de larga banda, y así ganar un poco en bajos.

Pero reconozco que es un caso extremo.

Volviendo al tema, y en otras palabras, por si ha quedado poco claro, no creo en absoluto en los beneficios del bicableado, por que fundamentalmente consisten en sustituir el puente de cuatro cmts entre las bornas del altavoz, por un cable que llega hasta el ampli.

Pero es bueno probar.

Un abrazo
Miguel mentero
Avatar de Usuario
pptronic
Mensajes: 518
Registrado: Jue 30 Oct 2003 , 23:39

Mensaje por pptronic »

Hola.

Yo, desde que veo que hay diversidad (muy diversa) de opiniones incluso entre fabricantes y diseñadores, tampoco le tengo mucha fe al bicableado. Si fuera una mejora real en todos los casos (si no, no es mejora real, claro) no existirían esas discrepancias.

Pero ¿y el razonamiento que a veces he escuchado / leido sobre que las diferentes frecuencias "viajan" por caminos diferentes e interfieren menos entre ellas?.

¿Otra milonga?

Saludos.
Jorge
Mensajes: 278
Registrado: Vie 31 Oct 2003 , 13:21
Ubicación: La Rioja

Mensaje por Jorge »

pptronic escribió:Hola.
Pero ¿y el razonamiento que a veces he escuchado / leido sobre que las diferentes frecuencias "viajan" por caminos diferentes e interfieren menos entre ellas?.

¿Otra milonga?

Saludos.
Y además gorda.. porque por ambos cables (del biacableado) viaja exactamente la misma señal, ya que están unidos en la fuente de corriente y tensión (el ampli).

Es decir, que aunque fuera cierto eso de que cuando "van menos frecuencias" por un cable "se interfieren menos", falla la premisa mayor ya que NO van menos frecuencias.

En todo caso sería cierto (que van distintas frecuencias) si el filtro divisor estaría en el ampli, y no dentro de la caja.

Cada vez veo más claro que se aprovechan del desconocimiento tecnológico de la gente para metérselas dobladas.
Desde rollos totalmente inverosímiles (para algunos) como congelaciones, velocidades y rodajes de cables,... hasta cosas más creíbles pero igualmente falsas.
Avatar de Usuario
Miguel
Mensajes: 162
Registrado: Dom 07 Dic 2003 , 20:34

Mensaje por Miguel »

Yo probaría a bicablear con 2 amplis pero con el mismo no le veo la cosa
Pero no tienes nada que perder
Saludos
hiendaudio
Mensajes: 573
Registrado: Mié 23 Jun 2004 , 19:08
Contactar:

Mensaje por hiendaudio »

.....aclara Jorge que: metérselas dobladas, significa exactamente, venderle dos juegos de cables, por lo general caros!!!! :evil: :evil: , jejeje

Y eso de la "interferencia entre las dos señales", no viola el principio de superposición?????, se me escapa en donde esta el fenomeno no-lineal!!!!(que no me vengan con eso de los saltos de corriente entre alambres :twisted: :evil: ), jejej.

Bueno yo las cajas las tengo bi-cableadas :shock: :shock: , pero por que uso conectores speakon, y se me hace más facil desconectar una vía para hacer mediciones, y esas cosas!!!!

Saludos.
Última edición por hiendaudio el Mié 15 Jun 2005 , 21:23, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7086
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

hiendaudio escribió:.
Bueno yo las cajas las tengo bicabladas :shock: :shock:.
Pues yo las tengo biclavadas. :twisted:
hiendaudio
Mensajes: 573
Registrado: Mié 23 Jun 2004 , 19:08
Contactar:

Mensaje por hiendaudio »

........ :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Jorge
Mensajes: 278
Registrado: Vie 31 Oct 2003 , 13:21
Ubicación: La Rioja

Mensaje por Jorge »

hiendaudio escribió:Y eso de la "interferencia entre las dos señales", no viola el principio de superposición?????, se me escapa en donde esta el fenomeno no-lineal!!!!(que no me vengan con eso de los saltos de corriente entre alambres :twisted: :evil: ), jejej.
Así es. Y muchas veces utilizan palabrería de pseudociencia que queda muy bonito para complicar y retorcer las cosas al límite. El ejemplo de los cables y todas esas historias subatómicas y moleculares de mecánica cuántica... para explicar porqué el cable es tan bueno.

Me recuerdan a los vendedores ambulantes de elixires que lo curan todo. Siempre habrá gente dispuesta a creerse cualquier película por más inverosímill que resulte.
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7086
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

Si Jorge, el hiend parece el viejo oeste con buscadores de oro incluídos.
No faltan nunca predicadores ni embaucadores.
Si el primero es Clint Eastwood mejor para nosotros. :D
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7086
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

hiendaudio escribió:........ :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Eso se parece más a bicabrear. :D :D :D :D :D
Invitado
Mensajes: 492
Registrado: Mar 23 Nov 2004 , 13:07
Ubicación: De baja de éste foro.

Mensaje por Invitado »

Hola Vilayez,

No hagas caso de éstos exaltados que siempre están con lo mismo.

Pide unos cables y colaboración a un colega, haz tus pruebas y saca tus conclusiones.

Si haces pruebas ciegas, que sepas que desazonan bastante.

Un abrazo
Miguel mentero
Avatar de Usuario
Lobolopezglg
Mensajes: 56
Registrado: Vie 22 Jul 2005 , 19:22
Ubicación: Madrid

Mensaje por Lobolopezglg »

Hola Vilayez
Aprovechando que tenía otros cables, de "casi" la misma longitud, aproveché y bicablee. Resultado: las cajas "se siguen oyendo". :?
Evidentemente eso era de esperar, pero es la única conclusión que saqué.

Pero te recomiendo que pruebes y no te quedes con la duda.

Eso fue en pruebas, digamos, instantáneas. Como no notaba nada, dejé el bicableado y, pasadas unas semanas, lo quité y dejé un sólo cable. Conclusión: las cajas seguían sonando :shock:

He recogido los cables y los he guardado.

Saludos y suerte con las pruebas, ya nos contarás.
Gabriel

P.D. por supuesto que también había probado a quitar las pletinas que unen los bornes de las cajas y a sustituirlas por cables del mismo tipo del que viene del ampli, con la misma conclusión: no encontré diferencias.
Unos días me la tomo azul, otros días roja...
... pero todos los días disfruto de la música.
Avatar de Usuario
corbelli
Mensajes: 669
Registrado: Mié 24 Nov 2004 , 23:17
Ubicación: En mi casa

Mensaje por corbelli »

Jorge escribió:
pptronic escribió:Hola.
Pero ¿y el razonamiento que a veces he escuchado / leido sobre que las diferentes frecuencias "viajan" por caminos diferentes e interfieren menos entre ellas?.

¿Otra milonga?

Saludos.
Y además gorda.. porque por ambos cables (del biacableado) viaja exactamente la misma señal, ya que están unidos en la fuente de corriente y tensión (el ampli).

Es decir, que aunque fuera cierto eso de que cuando "van menos frecuencias" por un cable "se interfieren menos", falla la premisa mayor ya que NO van menos frecuencias.

En todo caso sería cierto (que van distintas frecuencias) si el filtro divisor estaría en el ampli, y no dentro de la caja.

Cada vez veo más claro que se aprovechan del desconocimiento tecnológico de la gente para metérselas dobladas.
Desde rollos totalmente inverosímiles (para algunos) como congelaciones, velocidades y rodajes de cables,... hasta cosas más creíbles pero igualmente falsas.
Y si es en activo con dos amplis (uno de agudos y otro de graves) supongo que el cableado sí sufre menos intermodulación de frecuencias y no necesita tanta sección al ir menos potencia por cada uno, con lo cual se podrían poner cables de menor sección (que podría implicar menor capacidad) ¿No? ¿O es mejor dos hilos de 10 mm de sección en cada línea? aquí ya no hay filtro pasivo y por tanto resistencia serie que pueda joder el asunto :twisted:
Jorge
Mensajes: 278
Registrado: Vie 31 Oct 2003 , 13:21
Ubicación: La Rioja

Mensaje por Jorge »

:twisted: Digamos que sigue sin importar. Casi toda la potencia se la lleva el woofer. De todas formas yo uso cable de electricista de 1,5mm2. Pero claro, no tengo woofers de 15" :wink:
Avatar de Usuario
pptronic
Mensajes: 518
Registrado: Jue 30 Oct 2003 , 23:39

Mensaje por pptronic »

Hola.

Por cierto (retomando el quote) se me ocurre que aunque vayan los dos cables unidos en la parte del ampli, las impedancias que ven las distintas frecuencias al otro lado no son las mismas ¿No? :?: .

En ese caso sí irían por diferentes cables... :roll: ¿o qué?

Saludos.
Responder