dudas sobre filtro

renanvinicius · Mensaje por **renanvinicius** » Mié 08 Abr 2009 , 22:09

hola soy nuevo en este foro. e estado viendo unos trasero para mi 5.1 i he llegado a la conclusión que hacerlos seria lo mejor. o primero que e echo es escoger los altavoces para este 2 vías que son los siguientes:
Tweeter dt-25ti monacor
woofer-medio sph-165kep monacor
asta aquí lo tengo claro la caja mas o menos la tengo diseñada que es esta
falta el tubo de bass reflex que agradeceria que me ayudarais a busca el mas apropiado.
Imagen

el filtro abia pensado en uno de 2 orden para el woofer que corte a 5khz i para el tweeter un 1 orden a 5khz.vosotros que pensáis?

Witold Brzozowski

1er orden en tweeter y 2do en grave @ 5 kHz en este par de altavoces? Imposible. Este tweeter no sirve para cortes de 1er orden, segun el fabricante tiene un Fs de 1800 Hz, pero mirando las caracteristicas que publica dificil adivinar en que basa esta alegre afirmacion: la curva de impedancia indicaria mas bien un Fs a bastante mas de 3 kHz. El unico remedio es cortar ambas ramas a 2do orden. Monacor es notorio por su "optimismo" y si no mides personalmente puedes estar seguro que la curva de respuesta tambien diferira. Como ejemplo de lo que Monacor usualmente practica son los datos publicados del SPH65KEP. Su supuesto Fs de 30 Hz aparenta tenerlo mas bien a unos 42 Hz, y de algun modo misterioso no aparece el pico a 1,2 kHz que este driver suele presentar en la realidad (la respuesta de por los menos -3 dB de 500 Hz para abajo ni la comento).
P.S. He intentado poner una grafica documentando lo antes dicho, pero veo con sorpresa que Matrix no prevee la posibilidad de adjuntar imagenes, a no ser que sean links externos o con algun otro truco no para torpes como yo.

renanvinicius · Mensaje por **renanvinicius** » Vie 10 Abr 2009 , 0:45

weno gracias por contestarme a que frecuencia pondrías? si hace falta probar probamos ya que por condensadores y resistencias no sera. las bobinas que sitio recomendáis comprarlos ya que el tío que me las vende no tiene mucha variedad. no sabia que monacor decoraba tanto sus graficas menos mal que me las dicho aora mirare mas por san google

Witold Brzozowski · Mensaje por **Witold Brzozowski** » Vie 10 Abr 2009 , 6:38

Debido a la inseguridad respecto al tweeter los 5 kHz van bien y por la misma razon un 2do orden ahi. Con el SPH lo mismo para amordazarle la respuesta mas alla del punto del corte, que de 6 a 10 kHz aparece con unos -5 dB y algunos fenomenos mas alla a eso de 15 kHz. El resultado (aproximado, hecho con los datos de Monacor, por lo que la realidad diferira en algun punto) te lo pongo a continuacion. Si no mides los altavoces en tu caja, no esperes algun ajuste mejor y mas exacto.

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Witold Brzozowski · Mensaje por **Witold Brzozowski** » Vie 10 Abr 2009 , 6:40

Y para ilustrar lo que dije en el mensaje anterior acerca de Monacor y de como manipula sus curvas, otra imagen (medido vs. publicado):

Imagen

renanvinicius · Mensaje por **renanvinicius** » Vie 10 Abr 2009 , 15:10

weno gracias. probare el filtro ese que as puesto al mismo corte i después con la caja mejorare el filtro si se puede.

renanvinicius · Mensaje por **renanvinicius** » Sab 11 Abr 2009 , 16:19

viendo que el driver tiene una pobre extencion de graves un bass reflex seria lo adecuado en el pcpuadio ay unos cálculos de como calcular un bass reflex pero no los entiendo mucho valdría la pena el bass reflex en esta caja? de ser así me podrías indicar como calcular mas o menos.

Witold Brzozowski

Este SPH 165-KEP esta disenado mas bien para bassreflex. En cerrada casi no tendra bajos. En bassreflex bajara mas, el problema es que tiene un Xmax no muy grande (menos de 5 mm) lo que limita el poder (Watios) que soportara. Para esta caja de aprox. 24 litros un tubo de unos 40-42 mm y una longitud de 175-180 mm te dara una sintonizacion a unos 29 Hz y un F3 de 47 Hz. Si no sobrepasas los 15-20 W de poder suministrado no deberan presentarse problemas.

fjvr · Mensaje por **fjvr** » Mar 14 Abr 2009 , 14:31

Witold Brzozowski escribió: .

PERDON POR EL OFF-TOPIC

Hola Witold,
me alegra leerte aquí en Matrix Hifi. Hace tiempo leí algunos post tuyos muy interesantes sobre Lineas de Transmisión en el foro de Che.

Estoy deseando ponerme a fabricar unas LT, aunque por el momento creo que no va a poder ser, así que si sigues por aquí ya hablaremos.

He visto que te has registrado hace poco, bienvenido al foro.

Saludos,
Fran.

renanvinicius · Mensaje por **renanvinicius** » Mié 15 Abr 2009 , 10:41

gracias Witold cuando acabe la caja subo las fotos anque es mi primera caja esta quedando bastante bien

AxFe · Mensaje por **AxFe** » Mié 15 Abr 2009 , 11:38

Una bobina en serie con el woofer de 0'110 mH... ¿seguro?

Un servidor no cortaría a más de 2 KHz para mantener la dispersión horizontal, porque en las frecuencias medias es importante. El problema es que ese tuiter puede no ser el más adecuado.

Cibersaludos.

renanvinicius · Mensaje por **renanvinicius** » Vie 17 Abr 2009 , 10:07

ya me e dado cuenta que no es el mas adecuado aun estoy a tiempo de cabiar que tweeter piensas que seria mejor? si es a ser posible de monacor y de las mismas medidas i potencia.

renanvinicius · Mensaje por **renanvinicius** » Vie 17 Abr 2009 , 12:26

que tal el DT-300 de monacor??me saldría mas barato i baja mas en frequencia

Witold Brzozowski

Mejor usa el DT25N. No es caro, tiene el tamano adecuado y pega mejor con el SPH165KEP @ 3300 Hz.

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AxFe · Mensaje por **AxFe** » Sab 18 Abr 2009 , 19:09

Tengo medida la respuesta a 15º del Monacor SPH-165KEP en una caja de suelo de 1 m de alto y 20 cm de ancho, y con el transductor a 22 cm del borde superior:

Imagen

En la medida se puede apreciar el efecto del baffle step y otras "irregularidades" en la respuesta. Por cierto, el tuiter que le acompaña es un DT-254.

Cibersaludos.

renanvinicius · Mensaje por **renanvinicius** » Sab 18 Abr 2009 , 23:43

si ese dt-25n tiene buena pinta para el precio tampoco quiero que sea la reositia solo quiero que suene mas o menos bien ya cuendo tenga mas experiencia sobre estos me are unos bien gordos. pasa algo si pongo el bass reflex a un ladoo?? segun dicen por ai la colocacion del tubo es importante

AxFe · Mensaje por **AxFe** » Lun 20 Abr 2009 , 8:29

Con el filtro propuesto por Witold no vas a tener graves. Y, en un dos vías con midwoofer de 6 ó 7 pulgadas, no es conveniente hacer el filtrado tan arriba. Además, el bache a 1600 o 1700 Hz sugiere filtrar a unos 1500 Hz.

Tu mismo, pero merece la pena hacerlo lo mejor posible...

Cibersaludos.

Witold Brzozowski

Siempre aprendiendo algo inesperado y nuevo... Nota tomada. Resulta que es la altura del corte lo que determina el rendimiento en bajos. La caja y el altavoz - nada que ver. Simple y elegante. Haberlo sabido antes.

AxFe · Mensaje por **AxFe** » Lun 20 Abr 2009 , 12:59

Witold Brzozowski escribió:Siempre aprendiendo algo inesperado y nuevo... Nota tomada. Resulta que es la altura del corte lo que determina el rendimiento en bajos. La caja y el altavoz - nada que ver. Simple y elegante. Haberlo sabido antes.

Hola Witold.

Cuando la respuesta del transductor de graves es ascendente, generalmente por efecto del baffle step, hay que aumentar el valor de la bobina en serie con el woofer para "alisar" la respuesta. Por ejemplo, en el diseño http://www.zaphaudio.com/SR71.html la bobina es de 3'3 mH (L7). Obviamente, la frecuencia de corte también influye en el valor de dicha bobina, por lo que hay que considerar ambos factores.

Por cierto, como la ironía viaja mal por Internet prefiero contestar "positivamente". ¿He entendido mal?

Cibersaludos.

Witold Brzozowski

Hola AxFe:

Ahora entiendo y estoy de acuerdo. Con este SPH KEP puede resultar necesaria esta correcion del BS y su respuesta ascendente. Sin mediciones concreats sera dificil acertar, pero algo debe ser posible. Usare el resultado de tu medicion como base de simulacion y vere si logro mejorar la respuesta. La curva de Monacor no resulta fiable.