Missión imposible ... Quiero hacerme mi primer hum!

En esta sección todo lo referente a cajas HUM de tipo cerradas o BR.
Avatar de Usuario
generico
Mensajes: 157
Registrado: Mar 22 Abr 2008 , 7:46
Ubicación: Melilla
Contactar:

Missión imposible ... Quiero hacerme mi primer hum!

Mensaje por generico »

Buenos dias.

Llevo unos dias dandole vueltas al tema. Y creo que ya es hora de empezar a cacharrear de verdad e intentar montar un altavoz :D

La idea seria un canal central para mis visionados de Pelis. Los altavoces que hay por al lado son unos S-H320-W.
A si que tampoco quiero una monstruosidad de potencia, y seria de un tamaño medio, ni bassreflex ni nada raro. 2 medios y un tweeter creo que es lo idoneo.


Entonces primera pregunta.

¿Si no tengo ni idea de como hacer un filtro? mejor me olvido del tema... o no?
Porque sin filtro no hago nada....


¿Y luego, que altavoces me recomendariais?
De momento para el tweeter he pensado en este:
Monacor MHD-540
Imagen

Y para los dos medios:
Monacor SPH-100AL o SPH-135KEP.
Imagen


O también si alguien quiere desprenderse de algo que sepa que me puede venir bien... pues mejor que mejor ¿no?

Más que nada porque no conozco otra marca más que monacor donde mirar altavoce sueltos.

enfin esto creo que más que nada sera una obra del foro más que mia, porque tengo menos idea que un chino de comer con tenedor.

Espero que algun alma candida me pueda hechar una mano. E intentar que sea un buen HUM xD.
Mac:: 1+1=2
windows::. 1+1!=2
linux ::. 1+(0.1+0.1+0.1+0.1*(update clientes414 where kde funcione / insert int kernel si sabes lo compilas)=(el vi te rule salga el cristo del cielo, te alumbre )!=2;
Avatar de Usuario
pei
Mensajes: 849
Registrado: Lun 12 Dic 2005 , 20:29
Ubicación: Vigo

Mensaje por pei »

Hola.

La configuración MTM no es la más adecuada para un central desde el punto de vista acústico, pero se suele usar por estética (simetría) ya que suelen ir tumbados.

Dicho esto, tienes dos opciones.

1) Utilizar un diseño ya hecho:

Aquí tienes algunos ejemplos de centrales bien detallados:

http://www.htguide.com/forum/forumdisplay.php4?f=39

http://www.zaphaudio.com/ZDT3.5.html

2) Hacer un diseño original:

Nosotros te podemos ayudar con el filtro, pero, para ello necesitas altavoces que hayan sido medidos, de cara a poder hacer las simulaciones con una mínima exactitud. Aquí tienes muchos para escoger:

http://www.zaphaudio.com

Así a bote pronto, vete pensando en un tweeter que se pueda cortar muy bajo para minimizar los problemas de dispersión inherentes a una configuración MTM tumbada. Yo te recomiendo alguno de los Seas, que están bien de precio.

En general todas esas marcas las solemos comprar por internet en sitios como este:

http://www.bmm-electronics.com/Producten_aB.asp?code=3

Vete echando un vistazo y nos cuentas.

Pablo.
Avatar de Usuario
AxFe
Mensajes: 1661
Registrado: Dom 24 Sep 2006 , 15:56
Ubicación: HUMeando

Mensaje por AxFe »

Añadiendo a lo dicho por PEI, en este foro hay algunos diseños muy buenos, como por ejemplo, http://matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=2494

Si quieres un diseño propio, insistir en que sean transductores que tengan las curvas de respuesta e impedancia para poder calcularles el filtro.

Cibersaludos.
"Be conservative in what you do, be liberal in what you accept from others" (RFC 793) Jon Postel
Avatar de Usuario
generico
Mensajes: 157
Registrado: Mar 22 Abr 2008 , 7:46
Ubicación: Melilla
Contactar:

Mensaje por generico »

eh pensado de momento en este tweeter:
Seas 27 TDFC

Que además estan en un HUM que me has indicado :D

Lo que estoy indeciso es en el Midwoofer que por "estetica y además segun zaphAudio esta muy bien pero no lo encuentro para comprar seria el:
MCM 55-3870
Imagen

Uno que si esta en la web que me habeis mandado es este:
Monacor SPH-130AL
Pero creo que si lo monto bien alfinal seria demasiada caña para un central? O es una buen midwoofer?

¿¿Alguna otra recomendación???

Muchas gracias ^_^
Mac:: 1+1=2
windows::. 1+1!=2
linux ::. 1+(0.1+0.1+0.1+0.1*(update clientes414 where kde funcione / insert int kernel si sabes lo compilas)=(el vi te rule salga el cristo del cielo, te alumbre )!=2;
Avatar de Usuario
pei
Mensajes: 849
Registrado: Lun 12 Dic 2005 , 20:29
Ubicación: Vigo

Mensaje por pei »

El TDFC es uno de los que aguantan bien. Otras opciones bien conocidas:

El Vifa D26, que tiene la ventaja añadida de su forma truncada, con lo que puedes juntar más los centros acústicos de los dos woofers.

http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=3661

El Seas TBFCG

http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=3386

Respecto a los woofers, el MCM de 5" tiene muy buena pinta, pero el problema es conseguirlo. No sé si MCMelectronics hace envíos internacionales y habría que ver el coste de dicho envío.

En HTGuide habrás visto que hay diseños con este, que ahora ya lo hay en Europa:

http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=7118

O este otro que AxFe tiene más que probado y medido y te puede simular en un pis-pas el filtro:

http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=6981

La serie Nomex de Peerless a mí me ha dado buen resultado:

http://www.bmm-electronics.com/Product. ... ct_ID=4292

Todos en un rango de precio razonable, ya que hay que poner dos por caja.

Monacor tiene cosas apañadas, pero el problema es que no hay por ahí demasiadas medidas "de verdad" y las de la página oficial no valen para mucho. Eso complica el tema a la hora de simular un filtro. Yo iría a lo seguro, la primera vez.

Si Luismax o Andrés se pasan por aquí, seguro que te dan más alternativas.

Pablo.
Avatar de Usuario
generico
Mensajes: 157
Registrado: Mar 22 Abr 2008 , 7:46
Ubicación: Melilla
Contactar:

Mensaje por generico »

Pueso pedire 2 HiVi research 5" bass-midrange

Imagen

y 1. Seas 27 TDFC.

Imagen


¿El siguiente paso seria ya el filtro o ir yo haciendo los planos de la estructura?


Muchas thx :)
Mac:: 1+1=2
windows::. 1+1!=2
linux ::. 1+(0.1+0.1+0.1+0.1*(update clientes414 where kde funcione / insert int kernel si sabes lo compilas)=(el vi te rule salga el cristo del cielo, te alumbre )!=2;
Avatar de Usuario
pei
Mensajes: 849
Registrado: Lun 12 Dic 2005 , 20:29
Ubicación: Vigo

Mensaje por pei »

Diseña la caja.

Para simular el filtro se necesita tener en cuenta las medidas del frontal y la situación en el mismo de los centros de los tres altavoces. También habría que saber si la vas a hacer en sellado o en reflex.

Andrés, las medidas del Hi-Vi son en el frontal de las Auchan, habría que hacer una especie de ingeniería inversa, quitándole la caída por difracción para obtener la respuesta en bafle infinito.

Se puede hacer si se conoce el ancho del frontal de las Auchan y la ubicación del altavoz respecto al mismo.

Pablo.
Avatar de Usuario
generico
Mensajes: 157
Registrado: Mar 22 Abr 2008 , 7:46
Ubicación: Melilla
Contactar:

Mensaje por generico »

Creo que este seria el plano.

Imagen
Imagen


Si mis calculos no fallan querria algo asi. En principio queria algo más como el central nuevo que va a sacar pioneer, pero creo que esa curva solo me va a complicar la vida demasiado para mi primer HUM.

Entonces el problema es el siguiente, este esquema es una copia de aquí:
http://www.eldamar.net/audio/rs150mtm/, pero el tipo este, lo hace en bass-reflex y yo creo que eso es otro tema para complicarme la vida.

¿Tendre algun problema si no lo hago en bass reflex? Como ya tengo las 2 columnas con bass reflex y un subwoofer ... o lo mismo estoy diciendo una tonteria :P


Mil gracias.
P.D -> Os invitaria a ver mi garito cuando lo monte, pero el que se anime a Venir a melilla... invitados quedais.
Mac:: 1+1=2
windows::. 1+1!=2
linux ::. 1+(0.1+0.1+0.1+0.1*(update clientes414 where kde funcione / insert int kernel si sabes lo compilas)=(el vi te rule salga el cristo del cielo, te alumbre )!=2;
Avatar de Usuario
generico
Mensajes: 157
Registrado: Mar 22 Abr 2008 , 7:46
Ubicación: Melilla
Contactar:

Mensaje por generico »

Una pregunta sencilla.

Tengo un filtro porque alfinal voy a calcar tal cual el diseño y los componentes de http://www.eldamar.net/audio/rs150mtm/. Pero la caja me pillaria demasiado grande.

Entonces si envez de tener 40cm de fondo le pusiese 20 o 25cm. ¿El filtro deberia cambiar?
Mac:: 1+1=2
windows::. 1+1!=2
linux ::. 1+(0.1+0.1+0.1+0.1*(update clientes414 where kde funcione / insert int kernel si sabes lo compilas)=(el vi te rule salga el cristo del cielo, te alumbre )!=2;
Avatar de Usuario
pei
Mensajes: 849
Registrado: Lun 12 Dic 2005 , 20:29
Ubicación: Vigo

Mensaje por pei »

Al filtro le afecta fundamentalmente la colocación de los drivers en el frontal y las medidas de dicho frontal. Eso es lo tienes que respetar a rajatabla.

La profundidad va a hacer que tengan menos litros, pero si van en sellado no debería ser necesario cambiar nada en el filtrado, sólo va a modificar la pendiente y grado de extensión en graves (menores que en reflex).

pablo.
Avatar de Usuario
generico
Mensajes: 157
Registrado: Mar 22 Abr 2008 , 7:46
Ubicación: Melilla
Contactar:

Mensaje por generico »

En principio este diseño tiene una apertura de bass reflex trasero.

Entonce si la cierro no tendria tampoco problemas con el filtro?

Perdonar que sea tan pesado, pero esque de estas cosas por más que leo me sigo perdiendo :oops:
Mac:: 1+1=2
windows::. 1+1!=2
linux ::. 1+(0.1+0.1+0.1+0.1*(update clientes414 where kde funcione / insert int kernel si sabes lo compilas)=(el vi te rule salga el cristo del cielo, te alumbre )!=2;
Avatar de Usuario
vdk
Mensajes: 84
Registrado: Vie 14 Ene 2005 , 12:31

Mensaje por vdk »

Oye generico... ¿habéis hecho algo con los 838 de Pure Acoustic?, es que como veo que los tienes de avatar...
Avatar de Usuario
generico
Mensajes: 157
Registrado: Mar 22 Abr 2008 , 7:46
Ubicación: Melilla
Contactar:

Mensaje por generico »

Por aquí hay un post de tuning.

http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=3759

Pero debido a que explicaba, que aumenta aunmás lo graves dejando los agudos algo menos presentes yo no les he hecho nada, debido a que lo uso para ver series de TV, y alguna que otra peli y poca música. Aunque he de decir que ya tenia todo pensado para meterles mano.

Aunque las quiero pintar para darle un aspecto parecido a mi iMac 24" al que estan conectados. y también quiero pintar mi Harman Kardon AVR 3000.
Mac:: 1+1=2
windows::. 1+1!=2
linux ::. 1+(0.1+0.1+0.1+0.1*(update clientes414 where kde funcione / insert int kernel si sabes lo compilas)=(el vi te rule salga el cristo del cielo, te alumbre )!=2;
Avatar de Usuario
generico
Mensajes: 157
Registrado: Mar 22 Abr 2008 , 7:46
Ubicación: Melilla
Contactar:

Mensaje por generico »

Una pregunta de indignado.

Hay alguna manera de comprar el circuito a alguna tienda por internet¿?

Porque aquí en Melilla no hay forma de que me vendan ni los componentes sueltos. V_V
Mac:: 1+1=2
windows::. 1+1!=2
linux ::. 1+(0.1+0.1+0.1+0.1*(update clientes414 where kde funcione / insert int kernel si sabes lo compilas)=(el vi te rule salga el cristo del cielo, te alumbre )!=2;
Avatar de Usuario
AxFe
Mensajes: 1661
Registrado: Dom 24 Sep 2006 , 15:56
Ubicación: HUMeando

Mensaje por AxFe »

generico escribió:¿Hay alguna manera de comprar el circuito a alguna tienda por internet?
Un servidor compra habitualmente componentes y transductores en:

- Palco (mediante correo electrónico)
- http://www.bmm-electronics.com/
- http://www.madisound.com/

Cibersaludos.
"Be conservative in what you do, be liberal in what you accept from others" (RFC 793) Jon Postel
Avatar de Usuario
generico
Mensajes: 157
Registrado: Mar 22 Abr 2008 , 7:46
Ubicación: Melilla
Contactar:

Mensaje por generico »

Los valores del filtro que estan calculados tienen que ser exactos no?

Crossover diagram: The preferred option with 1800Hz crossover.
Bill of Materials

* (2) RS150-S8
* (1) Seas 27TDFC or 27TDFC/TV
* (1) 7.5uF capacitor
* (1) 12uF capacitor
* (1) 20uF capacitor
* (1) 35uF capacitor
* (1) 18ga .05mH inductor
* (1) 18ga .20mH inductor
* (1) 18ga .44mH inductor
* (1) 15-18ga .9mH inductor
* (1) 3.5ohm resistor (10W+)
* (1) 6ohm resistor (10W+)

El tema está en que buscando tiendas por internet, tampoco estan estos componentes hay parecidos pero no los mismos.


:? :? :? :?
Mac:: 1+1=2
windows::. 1+1!=2
linux ::. 1+(0.1+0.1+0.1+0.1*(update clientes414 where kde funcione / insert int kernel si sabes lo compilas)=(el vi te rule salga el cristo del cielo, te alumbre )!=2;
Avatar de Usuario
pei
Mensajes: 849
Registrado: Lun 12 Dic 2005 , 20:29
Ubicación: Vigo

Mensaje por pei »

Esos componentes, por ejemplo el condensador de 7,5 deberías tenerlos en en Parts Express, mira en su web.

También puedes jugar poniendo componentes en serie y en paralelo hasta obtener el valor deseado, en el caso de condensadores y resistencias.

Para las bobinas no te queda otra que usar la inductancia que se indica, la resistencia interna es menos importante generalmente.

Y sí, el valor de los componentes tiene que corresponder al máximo con el esquema propuesto.

Pablo.
Avatar de Usuario
piratysex
Mensajes: 885
Registrado: Lun 24 Sep 2007 , 11:43
Ubicación: Carmona (Sevilla)

Mensaje por piratysex »

generico escribió:Los valores del filtro que estan calculados tienen que ser exactos no?

Crossover diagram: The preferred option with 1800Hz crossover.
Bill of Materials

* (2) RS150-S8
* (1) Seas 27TDFC or 27TDFC/TV
* (1) 7.5uF capacitor
* (1) 12uF capacitor
* (1) 20uF capacitor
* (1) 35uF capacitor
* (1) 18ga .05mH inductor
* (1) 18ga .20mH inductor
* (1) 18ga .44mH inductor
* (1) 15-18ga .9mH inductor
* (1) 3.5ohm resistor (10W+)
* (1) 6ohm resistor (10W+)

El tema está en que buscando tiendas por internet, tampoco estan estos componentes hay parecidos pero no los mismos.


:? :? :? :?
Has mirado en http://www.monacor-spain.com ???

Habitualmente tienen muchos componentes y como dice pei, si no prueba uniendo en serie o paralelo varios hasta conseguir el valor deseado.

Saludos
¡A por ellos, que son pocos y cobardes!
Avatar de Usuario
generico
Mensajes: 157
Registrado: Mar 22 Abr 2008 , 7:46
Ubicación: Melilla
Contactar:

Mensaje por generico »

debo ser un inepto... pero no encuentro nada.
-_-!

ni en EBAY! ni los coreanos tienen xD me indgino! pero tan dificil es encontrar las piezaS?...

Alfinal me veo esperando a la nueva serie de pioneer y comprandome el central.
Mac:: 1+1=2
windows::. 1+1!=2
linux ::. 1+(0.1+0.1+0.1+0.1*(update clientes414 where kde funcione / insert int kernel si sabes lo compilas)=(el vi te rule salga el cristo del cielo, te alumbre )!=2;
Avatar de Usuario
AxFe
Mensajes: 1661
Registrado: Dom 24 Sep 2006 , 15:56
Ubicación: HUMeando

Mensaje por AxFe »

"Be conservative in what you do, be liberal in what you accept from others" (RFC 793) Jon Postel
Responder