Que por supuesto me tomaré tenga o no tenga sedNEEMO escribió:te has ganado unas copas gratis
Saludos,
a votar
Re: ...
Normal, es que pertenezco a la especie humana !!!!! Y ya sabes lo que dijo John SteinbeckNEEMO escribió:De lo que nadie está seguro es que puedas mantener la boca cerrada
Tengo que buscar alguna cita que haga referencia a lo de mantener la boca cerrada de los especímenes que utilizais branquias para respirar
Saludos,
En toda empresa hay que dar dos tercios a la razón y un tercio al azar : aumentad la primera fracción y seréis pusilánimes; aumentad la segunda y seréis temerarios
Estaba cantado, ETA y su campaña electoral
http://www.libertaddigital.com/noticias ... 25256.html
Alf
http://www.libertaddigital.com/noticias ... 25256.html
Alf
Alf escribió:Estaba cantado, ETA y su campaña electoral
http://www.libertaddigital.com/noticias ... 25256.html
Alf
"Be conservative in what you do, be liberal in what you accept from others" (RFC 793) Jon Postel
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Kir
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Premonitorio
Muy bueno este analista. Fijaros en la fecha de su cábala y en lo acertado de su predicción.
Kir
SEMILLAS DE SONRISAS Miércoles, 23 ene 2008 a las 09:51
Joan Valls
La ETA frente al 9M
A medida que nos acercamos al 9M, resulta inevitable preguntarnos cuál será la estrategia de la banda terrorista ETA durante la campaña electoral. La ilegalización a cámara lenta de ANV y PCTV y un cierto acoso policial en el ámbito del terrorismo callejero han ido acompañados de la condena simbólica a Atutxa. El desgobierno de Rodríguez, apoyado en una justicia con poca credibilidad, intenta recuperar el prestigio perdido a lo largo de cuatro años de desprecios a las víctimas del terrorismo nacional socialista vasco.
El pronóstico sobre la estrategia terrorista es siempre un campo complicado y desagradable. Hablamos de asesinatos premeditados, en el que las connivencias son, a menudo, previsibles. No obstante, tratar de anticipar el tipo de atentado puede ayudar a salvar vidas, y ése es el propósito de este artículo.
¿Le interesa al terrorismo vasco un cambio de Gobierno? La lógica dicta que no. A pesar de la escenificación en el último año de ruptura de negociaciones, la ETA encontró en este desgobierno un respiro con el que ni tan siquiera soñaba en pleno acoso del ejecutivo de Aznar. Es muy posible que nos encontremos en un paréntesis cuyo cierre se pondrá el 10 de marzo. A partir de ahí, los hombres de paz resurgirán. Pero, para ello, es imprescindible que el PP no recupere el gobierno.
¿Qué parte del guión nos espera en estas últimas seis semanas? Si a la ETA le interesa prolongar el desgobierno surgido del 11M, habría que temer su irrupción en la campaña electoral con un atentado contra políticos. No se trataría de un atentado indiscriminado al estilo de la T4, sino del asesinato de un miembro del partido socialista. Eso, siguiendo el paradigma terrorista, presentaría al PSOE como enemigo declarado de la banda y eliminaría de la retina de los votantes la idea de que Rodríguez ha estado dialogando con los asesinos durante parte de la legislatura. Hablamos de lógica terrorista pura y dura, por lo que los parámetros de la civilización no tienen validez en la estrategia.
La ilegalización de las presuntas marcas terroristas podría tener como respuesta el asesinato de un político socialista que no goce de protección. En la lógica terrorista, equivaldría a la acción y la reacción vendría poco después en forma de apoyo electoral al PSOE. Por ello, y dado que nos encontramos a las puertas de una Generales decisivas para los terroristas, es imprescindible que todos los políticos españoles extremen las medidas de seguridad.
http://www.debate21.com/articulos_6219.html
Kir
SEMILLAS DE SONRISAS Miércoles, 23 ene 2008 a las 09:51
Joan Valls
La ETA frente al 9M
A medida que nos acercamos al 9M, resulta inevitable preguntarnos cuál será la estrategia de la banda terrorista ETA durante la campaña electoral. La ilegalización a cámara lenta de ANV y PCTV y un cierto acoso policial en el ámbito del terrorismo callejero han ido acompañados de la condena simbólica a Atutxa. El desgobierno de Rodríguez, apoyado en una justicia con poca credibilidad, intenta recuperar el prestigio perdido a lo largo de cuatro años de desprecios a las víctimas del terrorismo nacional socialista vasco.
El pronóstico sobre la estrategia terrorista es siempre un campo complicado y desagradable. Hablamos de asesinatos premeditados, en el que las connivencias son, a menudo, previsibles. No obstante, tratar de anticipar el tipo de atentado puede ayudar a salvar vidas, y ése es el propósito de este artículo.
¿Le interesa al terrorismo vasco un cambio de Gobierno? La lógica dicta que no. A pesar de la escenificación en el último año de ruptura de negociaciones, la ETA encontró en este desgobierno un respiro con el que ni tan siquiera soñaba en pleno acoso del ejecutivo de Aznar. Es muy posible que nos encontremos en un paréntesis cuyo cierre se pondrá el 10 de marzo. A partir de ahí, los hombres de paz resurgirán. Pero, para ello, es imprescindible que el PP no recupere el gobierno.
¿Qué parte del guión nos espera en estas últimas seis semanas? Si a la ETA le interesa prolongar el desgobierno surgido del 11M, habría que temer su irrupción en la campaña electoral con un atentado contra políticos. No se trataría de un atentado indiscriminado al estilo de la T4, sino del asesinato de un miembro del partido socialista. Eso, siguiendo el paradigma terrorista, presentaría al PSOE como enemigo declarado de la banda y eliminaría de la retina de los votantes la idea de que Rodríguez ha estado dialogando con los asesinos durante parte de la legislatura. Hablamos de lógica terrorista pura y dura, por lo que los parámetros de la civilización no tienen validez en la estrategia.
La ilegalización de las presuntas marcas terroristas podría tener como respuesta el asesinato de un político socialista que no goce de protección. En la lógica terrorista, equivaldría a la acción y la reacción vendría poco después en forma de apoyo electoral al PSOE. Por ello, y dado que nos encontramos a las puertas de una Generales decisivas para los terroristas, es imprescindible que todos los políticos españoles extremen las medidas de seguridad.
http://www.debate21.com/articulos_6219.html
Kir
Tuerto del tercer ojo.
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Manuel Nolla
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Claro, por eso estaban negociando a todas horas con los terroristas, montando una nueva conspiración para asesinarse asímismos y ganar unos votos... ¡Venga ya!.
Aquí otras perlas:
Alcaraz dijo que, con el fin de ayudar a Zapatero a ganar las elecciones, la banda terrorista realizaría en los días previos al 9 de marzo una entrega ficticia de armas o anunciaría un nuevo proceso de paz.
Ahora Federico J, Losantos dice que “ETA mata porque es lo suyo, pero permite con su crimen que Zapatero se haga la víctima un fin de semana para ganar las elecciones y volver a negociar con la banda la semana que viene.”…….. “No sé si estaré con la mayoría pero estaré donde creo que debe estar un español decente y un liberal consecuente, que es contra los terroristas y contra todos sus cómplices institucionales, que no ostentan sólo las siglas de ANV o PCTV, legalizadas por ZP, sino también las de los partidos firmantes del Pacto del Tinell, con PSC y PSOE a la cabeza”.
Nada menos que 300 preguntas, se dice pronto, formuló el Partido Popular en el Parlamento a cuenta de la teoría de la conspiración.
Mayor Oreja viene manteniendo en los últimos meses cosas como que "el proyecto de Zapatero necesita a ETA" para "debilitar" España, o que el PSOE estaba fingiendo un descanso con los terroristas antes de emprender una segunda negociación política,
El locutor de la Cope, César Vidal, afirma en su blog que “es justo” que el 9 de marzo “siquiera por una vez, ZP que tanto ha ambicionado hermanarse con los que desean acabar con España y con la libertad reciba el fruto de sus hechos”.
El fondo de la teoría de la conspiración era que el PSOE estaba detrás del atentado de Atocha. Ya acusaron de eso en la propia Comisión de investigación Parlamentaria.
No deberían de tener más votos que los de LePen en Francia.
Ahora, a ver si tienen cojones de acusar a Tony Blair de ser cómplice del IRA, traidor a sus victimas, e incluso más, colaborador "intelectual" de sus atentados.
Aquí otras perlas:
Alcaraz dijo que, con el fin de ayudar a Zapatero a ganar las elecciones, la banda terrorista realizaría en los días previos al 9 de marzo una entrega ficticia de armas o anunciaría un nuevo proceso de paz.
Ahora Federico J, Losantos dice que “ETA mata porque es lo suyo, pero permite con su crimen que Zapatero se haga la víctima un fin de semana para ganar las elecciones y volver a negociar con la banda la semana que viene.”…….. “No sé si estaré con la mayoría pero estaré donde creo que debe estar un español decente y un liberal consecuente, que es contra los terroristas y contra todos sus cómplices institucionales, que no ostentan sólo las siglas de ANV o PCTV, legalizadas por ZP, sino también las de los partidos firmantes del Pacto del Tinell, con PSC y PSOE a la cabeza”.
Nada menos que 300 preguntas, se dice pronto, formuló el Partido Popular en el Parlamento a cuenta de la teoría de la conspiración.
Mayor Oreja viene manteniendo en los últimos meses cosas como que "el proyecto de Zapatero necesita a ETA" para "debilitar" España, o que el PSOE estaba fingiendo un descanso con los terroristas antes de emprender una segunda negociación política,
El locutor de la Cope, César Vidal, afirma en su blog que “es justo” que el 9 de marzo “siquiera por una vez, ZP que tanto ha ambicionado hermanarse con los que desean acabar con España y con la libertad reciba el fruto de sus hechos”.
El fondo de la teoría de la conspiración era que el PSOE estaba detrás del atentado de Atocha. Ya acusaron de eso en la propia Comisión de investigación Parlamentaria.
No deberían de tener más votos que los de LePen en Francia.
Ahora, a ver si tienen cojones de acusar a Tony Blair de ser cómplice del IRA, traidor a sus victimas, e incluso más, colaborador "intelectual" de sus atentados.
de paso
Para mi, desde el principio está más que claro, después de las vergüenzas de Aznar,Acebes,Zaplana y Rajoy con la guerra de Irak y las falacias sobre la ETA entonces, la posibilidad de que la ETA dejara las armas y ver que el PSOE en su legislatura lograba esto, sería un mazazo incalculable para el PP, de aquí la maniobra de acoso y derribo constante y repetitivoManuel Nolla escribió:
Ahora, a ver si tienen cojones de acusar a Tony Blair de ser cómplice del IRA, traidor a sus victimas, e incluso más, colaborador "intelectual" de sus atentados.
Lo que nunca entenderé como el PSOE no decía “Ejercito de Liberación Nacional” Vasco después de cada frase y durante estos cuatro años, esto si que fue la mayor cesión política de toda la democracia dicha directamente por un presidente de gobierno
Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
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Manuel Nolla
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Ese tipejo del Joan Valls es uno de los principales paranoicos de la teoría de la conspiración.
Supone que le viene bien a Zapatero y elucubra con que sus amigos de la ETA lo harán.
Ahora nos explicará como la ETA deja con el culo al aire a Zapatero con el atentado de Barajas el día después de que le ha engañado a creer que las cosas van bien.
¿qué es salucinante o acojonante?. Repugnante es lo que me parece esto. Llevar la confrontación política al nivel del insulto más grave posible y basado en suposiciones.
Y esto de cuerpo presente un tío.
Supone que le viene bien a Zapatero y elucubra con que sus amigos de la ETA lo harán.
Ahora nos explicará como la ETA deja con el culo al aire a Zapatero con el atentado de Barajas el día después de que le ha engañado a creer que las cosas van bien.
¿qué es salucinante o acojonante?. Repugnante es lo que me parece esto. Llevar la confrontación política al nivel del insulto más grave posible y basado en suposiciones.
Y esto de cuerpo presente un tío.
de paso
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Kir
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Tranqui, Manolo, no te alteres.
Simplemente resulta curioso que el tipejo haya realizado una predicción con tanto acierto.
Las razones de la ETA para haber perpetrado esta nueva accion terrorista obedece clarametne a un plan estratégico muy concreto ¿A cual? Eso ya no lo se. Lo que si está claro es que no ha sido casualidad que hayan atentado tan cerca de las elecciones.
A mi solo se me ocurren dos opciones.
a) La del tipejo o la contraria:
b) Que ETA quiera enviarle un "mensaje" amenazador al PSOE como diciendole con nosotros no se juega y como no negocies ya sabes que te vamos a desalojar del poder a base de atentados.
¿Tu que opinas?
Simplemente resulta curioso que el tipejo haya realizado una predicción con tanto acierto.
Las razones de la ETA para haber perpetrado esta nueva accion terrorista obedece clarametne a un plan estratégico muy concreto ¿A cual? Eso ya no lo se. Lo que si está claro es que no ha sido casualidad que hayan atentado tan cerca de las elecciones.
A mi solo se me ocurren dos opciones.
a) La del tipejo o la contraria:
b) Que ETA quiera enviarle un "mensaje" amenazador al PSOE como diciendole con nosotros no se juega y como no negocies ya sabes que te vamos a desalojar del poder a base de atentados.
¿Tu que opinas?
Kir
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luegotelodigo
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Simplemente mira la fecha del artículo.Manuel Nolla escribió:Claro, por eso estaban negociando a todas horas con los terroristas, montando una nueva conspiración para asesinarse asímismos y ganar unos votos... ¡Venga ya!.
Que esto ocurra no es culpa de ZP ni del PSOE, la culpa es del país de gilipollas que somos.
Si no hubiera miles de almas de cántaro que cambiaran el voto el último día en vez de valorar 4 años o no fueran a votar si no ocurre algo horrible, no habría que aguantar un atentado cada vez que hay elecciones.
Que conste que yo aún no tengo claro a quien voy a votar pero mi decisión no tendrá nada que ver con que ETA mate a nadie, UPyD hubiese parecido mejor opción si no hubieran metido al hermano de Marichalar, el pijo gilipollas que vive de dar el coñazo con el amoto de agua.
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Manuel Nolla
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Ahora entiendo a algunos matrixeros que no se aguantan ante personajes de foros pitufos, y les baneen. Yo tranquilo.
¿Que qué opino, Kir?.
Que tiene razon Luegotelodigo. Que esto está sirviendo para que la gente no piense en sus problemas, en las acciones pasadas o futuras de los gobiernos y se esté centrando la cuestión en el terrorismo. Eso le viene bien al PP que se ha pasado con ese tema cuatro años y ha seguido en la campaña electoral. LA DIFERENCIA ES QUE A MI NO SE ME OCURRE PENSAR QUE el el PP tenga nada que ver, ni si ETA lo hace para favorecer al PP.
Los terroristas quieren notoriedad y la están consiguiendo. Lo han hecho en casi todas las elecciones y nadie especulaba echándose en cara el asunto entre demócratas.
¿Y los atentados a las sedes socialistas de hace varias semanas? ¿Y los documentos de ETA y Batasuna amenazando al PSOE por no haber negociado políticamente?. ¿Y las decenas de detenidos que se van a pudrir en la carcel? ¿son gestos mutuamente amistosos?.
Nada, los conspiranoicos (y Aznar) dicen que aún hoy se está negociando. Y yo me pregunto ¿de qué?.
¿Que qué opino, Kir?.
Que tiene razon Luegotelodigo. Que esto está sirviendo para que la gente no piense en sus problemas, en las acciones pasadas o futuras de los gobiernos y se esté centrando la cuestión en el terrorismo. Eso le viene bien al PP que se ha pasado con ese tema cuatro años y ha seguido en la campaña electoral. LA DIFERENCIA ES QUE A MI NO SE ME OCURRE PENSAR QUE el el PP tenga nada que ver, ni si ETA lo hace para favorecer al PP.
Los terroristas quieren notoriedad y la están consiguiendo. Lo han hecho en casi todas las elecciones y nadie especulaba echándose en cara el asunto entre demócratas.
¿Y los atentados a las sedes socialistas de hace varias semanas? ¿Y los documentos de ETA y Batasuna amenazando al PSOE por no haber negociado políticamente?. ¿Y las decenas de detenidos que se van a pudrir en la carcel? ¿son gestos mutuamente amistosos?.
Nada, los conspiranoicos (y Aznar) dicen que aún hoy se está negociando. Y yo me pregunto ¿de qué?.
de paso
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Soundmuller
Me permito insertar el emoticón porque no creo que ningún terrorista se pudra en la cárcel, aunque me pese esto sobremanera.Manuel Nolla escribió: ¿Y los atentados a las sedes socialistas de hace varias semanas? ¿Y los documentos de ETA y Batasuna amenazando al PSOE por no haber negociado políticamente?. ¿Y las decenas de detenidos que se van a pudrir en la carcel?:shock: ¿son gestos mutuamente amistosos?.
Nada, los conspiranoicos (y Aznar) dicen que aún hoy se está negociando. Y yo me pregunto ¿de qué?.
Piensa mal y acertarás. Todo eso puede estar, repito "puede estar"(es decir, puede que sí o puede que no), pactado de antemano. Si en las anteriores elecciones se cargaron a 200 personas y no ha pasado nada ni el gobierno elegido se ha preocupado lo más mínimo en saber quién fue, que se cargen ahora a una sola persona y que todas las amenazas y ataques de los terroristas (no del resto de nacionalistas) solo se hayan dirigido al PSOE, pues como que les da igual, por mucha carita de pena que pongan ahora. Un "accidente más" previsto en el proceso de negociación y santas pascuas.
Lo que me parece muy triste es como se ha comentado ya, que tengamos que ir a votar y muchísimas personas se decidan en el último momento por lo ocurrido el último día de campaña, no por lo ocurrido en toda la legislatura. Y que sea la ETA o los terroristas los que tengan que, una vez más, hagan inclinar la balanza de su lado, porque estoy seguro que no van a actuar para inclinarla en su contra.
Yo ya he votado, ahora a esperar.
Saludos.
José Luis
Yo tambien vote a las 9.
Por cierto amigo Soundmuller..... Que grande eres.
Saludos.
Me permito insertar el emoticón porque no creo que ningún terrorista se pudra en la cárcel, aunque me pese esto sobremanera.
Piensa mal y acertarás. Todo eso puede estar, repito "puede estar"(es decir, puede que sí o puede que no), pactado de antemano. Si en las anteriores elecciones se cargaron a 200 personas y no ha pasado nada ni el gobierno elegido se ha preocupado lo más mínimo en saber quién fue, que se cargen ahora a una sola persona y que todas las amenazas y ataques de los terroristas (no del resto de nacionalistas) solo se hayan dirigido al PSOE, pues como que les da igual, por mucha carita de pena que pongan ahora. Un "accidente más" previsto en el proceso de negociación y santas pascuas.
Lo que me parece muy triste es como se ha comentado ya, que tengamos que ir a votar y muchísimas personas se decidan en el último momento por lo ocurrido el último día de campaña, no por lo ocurrido en toda la legislatura. Y que sea la ETA o los terroristas los que tengan que, una vez más, hagan inclinar la balanza de su lado, porque estoy seguro que no van a actuar para inclinarla en su contra.
Por cierto amigo Soundmuller..... Que grande eres.
Saludos.
Con web y foro en
www.jazzlifecafe.com
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Manuel Nolla
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Manuel, ocurre es que hay una gran cantidad de gente que piensa esto mismo, pero justamente por evitar ser tachado de loco se lo guarda para sí.Manuel Nolla escribió:Madre mía.Soundmuller escribió: .... pactado de antemano. Si en las anteriores elecciones se cargaron a 200 personas y no ha pasado nada ni el gobierno elegido se ha preocupado lo más mínimo en saber quién fue, ....
José Luis
Y lo único que se ofrece como contraargumentación es la violencia verbal por parte de quienes creen a pies juntillas que todo está hecho, y que nada se esconde ni se escondió jamás. Ni el 11M, ni con el GAL ni hoy.
Es facilísimo decir " dios, que fachas" y quedarse tan ancho, pero no hay ni un solo indicativo de que no sea tal y como lo expone Joselu.
"Tipejo"? Pero si acertó al 100%. O es primo de Rappel, o sabe algo que tu ni te imaginarías podría ocurrir (como la negación del GAL por parte del hoy Exmo. Ministro del Interior?).
Hablaba ayer con una persona y me decía "como puedes pensar que hay algo de realidad? como puedes pensar que un gobierno o un partido político pueda maquinar y conspirar de esa manera, con muertos como resultado?"
Fácil (respondí): tienen antecedentes. Ya lo han hecho. Si se atrevieron a conspirar para matar gente en una ocasión, que te hace creer que hoy no sean capaces de hacerlo nuevamente? El poder atrae, y el sillón, una vez se prueba, resulta muy mullidito.
Y eres tú quien usa al muerto para acallar comentarios, trayendolo a colación. Para decir "que mal hablar de esto con el tío enfriándose...". Porqué? Para dejar pasar el tiempo y que la idea principal "mataron a uno del Psoe, vieron que no habia negociación?" no se disipe y quede bien fresquita en la retina del votante?
Gentuza es quien negocia con un terrorista, no quien denuncia quién y cómo lo hace. La distorsión de la realidad es fundamental, matar al mensajero es lo suyo. Lo que no se ve, no existe. Muy conveniente.
slds, marcelo
"Uno es dueño de lo que está dispuesto a perder. De lo demás es esclavo."