Novato necesita ayuda

[acimo]

Bien ! ya estás en faena y no vas del todo mal, la respuesta final plana que obtienes parece buena pero los ajustes que tenemos son muy acusados y quiza no son del todo correctos, veamos;

Marcelo acierta de pleno y tenemos que usar más el parametrico PEQ que el gráfico GEQ, propongo lo siguente;

Empezemos de cero:

1.-Poner a cero el GEQ, ambos canales.
2.- Poner a cero el PEQ también.
3.- Medir de nuevo y hacer foto del resultado a pelo esperar un poco a que se estabilize la medida en pantalla con modo de visión AVRG, unos 40 segundos aprox y haces foto. del canal que quieras. mejor los dos.

4,.- Cuelgas las fotos y vemos cual es la respuesta a pelo que tienes en la sala. Juntos veremos de plantear unos filtros parametricos iniciales.

cosas que se ven en tus imagenes;

Los parametricos afectan mucho más a la respuesta que el gráfico GEQ, deben ser filtros con ganancia no muy acusada, de 3 A 4 db's max. sea negativa o positiva.

Dos filtros muy juntos en frecuencia deben ser o muy estrechos para que no se solapen (no conviene) o mejor aún uno solo más ancho que cubra toda la zona de los dos prevista inicialmente..

En el gráfico GEQ los ajustes tienen que ser más suaves, 3 o 4 db's de ganancia como mucho. Este ajuste hay que hacerlo despues del parametrico.

QUiza ya estás cansado despues de esta primera fase, cosa normal, podemos seguir mañana si eso.

[bonjova]

Ok, mañana seguiré con el tema. Como tú bien dices acimo, estoy saturado de sonido, ya no distingo nada. Haber mañana si me pongo y mejoramos la cosa. Como he comentado antes, siento que el grave de las vienna no suena como debe. Me gusta que sea seco y no se prolongue.

Gracias por todo

[acimo]

Ok, siempre podríamos ver de cerrar la salida bass reflex de las cajas a ver que pasa, por cierto, que respuesta tienen las cajas en frecuencia?, hasta donde bajan segun especificaciones del fabricante?, dato a tener en cuenta

[bonjova]

Haber, datos sacados de su web

4 Ohms
32 - 22000 Hz
90 dB
30 - 200 Watts
X3P Cone
Hand-Coated VA Silk Dome
Bass Reflex
Impulse Optimizing QB 3 (Quasi-Butterworth)
MKP Capacitors 1% tolerance

[atcing]

EMHO por el tiempo que llevo ecualizando con el UC en varias salas mi sugerimiento sería que no tenga miedo de trabajar con ganancias negativas altas con los filtros PEQ en la zona modal (aprox. de 300hz hacia abajo aunque varía según sala). En esa zona se pueden bajar mucho más de 3-4dB sin que aparezcan anomalías en el sonido y conseguir un grave que a oido suena más lineal que habiendo bajado menos. Yo lo afinaría "a oido"

He probado de corregir empezando por GEQ o haciéndolo por PEQ, y si utilizas el mismo criterio, la EQ resultante es prácticamente clavada.

Yo lo que sí sugeriría es ecualizar la zona comprendida desde aprox. 300hz-350Hz hacia arriba visualizando el espectrograma a 1/3 o 1/6 octava y utilizar en dicha zona sólo GEQ o PEQ que tengan una banda de actuación ancha (al menos tanta como los GEQ. Con PEQ estrechos en dicha zona frecuencial intentando aplanar "a la vista" en respuesta estacionaria a por ejemplo 1/24 octava tendrías un efecto "parecido" a cuando sobrecualizas con DRCop. En dichas frecuencia interesa ecualizar poco peso de la sala y más el de la caja. Conforme más bajas en freuencias puedes darle más peso a la sala y forzar más la EQ (auqneu también hay que ir con ojo).

Por dejado de esos 300hz-350hz combinaría entre 1/3 o 1/6 cuando utilizara el GEQ, y por ejemplo hasta 1/24 octava cuando utilizara los PEQ. Es cuestión de ir combinando ambos.

La idea es no forzar mucho la EQ en según qué zonas. Dejar por ejemplo un valle totalmente plano a la vista en la zona de graves no te garatiza que no siga sonando coloreado en una medida estacionaria: Podrias estar subiendo un grave que en el tiempo resuena más quen las frecuencias de alrededor a misma intensidad y notarías más coloración que subiéndolo menos e incluso dejandolo sin subir. Por eso con DRCop los ajustes que en una salas funcionan bien para otras no lo harian tanto, y un mismo aficionado elegiría ajustes diferentes del mismo sistema según sala.

Por lo general, los valles anchos se puede subir (al menos 4-5dB sin problemas, incluso hasta casi 6dB puede en ocasiones dar un mejor resultado), pero los estrechos mejor no tocarlos o hacerlo muy poco.


Un saludete

[bonjova]

En primer lugar voy a poner unas fotos por si hubiera algún error en la posición de los altavoces:

Colocación del micro a 30cm del sofá:



Colocación de los altavoces:




Decir que los altavoces se encuentran separados por 1,65cm y a la distancia de escucha de 2,70cm

Resultados de la medición plana, sin ningún tipo de ajuste:

Izquierdo:



Derecho:



A la espera de nuevas órdenes ...

[atcing]

En primer lugar voy a poner unas fotos por si hubiera algún error en la posición de los altavoces:

Colocación del micro a 30cm del sofá:



Colocación de los altavoces:




Decir que los altavoces se encuentran separados por 1,65cm y a la distancia de escucha de 2,70cm

Resultados de la medición plana, sin ningún tipo de ajuste:

Izquierdo:



Derecho:



A la espera de nuevas órdenes ...

Lo primero que tienes que hacer es estirar mucho más la escala vertical (dB). Donde pone "range" (abajo a la derecha) debería marcar 30dB (es una buena base para ecualizar ya que te queda una escala de pasos de 5dB) y no 90dB como lo tienes actualmente configurado. Verás como empiezan a aparecer altibajos en la respuesta que ahora msimo no se pueden ver con claridad porque hay poca resolución en dicho eje

Por otro lado, la cápsula del micro deberia estar a no menos de 40cms de ningún objeto a su alrededor (lo suyo sería adelantarlo en tu caso particular).


Un saludete

[acimo]

Hola !

Primero preguntarte si dejarás las cajas así de adelantadas..si? puedes encajarlas más atrás si es más conveniente a nivel funcional de la sala, dejar paso y eso... pero entonces deberías equalizar con las cajas reposicionadas más atrás. Vamos bien, ten en cuenta que la primera vez que empiezas a equalizar con el ultracurve normalmente son unas tres sesiones o tres tardes para empezar a llegar a buen puerto i/o entender como funciona el tema. Animo que ya vas por la segunda!

Sigue las indicaciones de Atcing, adelanta el micro delante del sofa y sube la resolución de pantalla, quiza un poco más de volumen.

Las cajas bajan hasta 32hz, eso son ya graves profundos, eso nos indica que por debajo no tendremos mucho o nada (ruido), resonancias de la sala, muebles etc, sabemos entonces que es desde 32hz que la caja empieza a sonar y equalizaremos teniendo en cuenta este punto de referencia en bajos.

Esperamos nuevas fotos ! ( estas últimas son raras, faltan graves...)

Saludos!
Xavi

[bonjova]

Hola!

Lo ideal para todos sería dejarlarlas así pero no se yo si va a ser idóneo



Que te parece? ¿Probamos así?

[atcing]

Hola !

Primero preguntarte si dejarás las cajas así de adelantadas..si? puedes encajarlas más atrás si es más conveniente a nivel funcional de la sala, dejar paso y eso... pero entonces deberías equalizar con las cajas reposicionadas más atrás. Vamos bien, ten en cuenta que la primera vez que empiezas a equalizar con el ultracurve normalmente son unas tres sesiones o tres tardes para empezar a llegar a buen puerto i/o entender como funciona el tema. Animo que ya vas por la segunda!

Sigue las indicaciones de Atcing, adelanta el micro delante del sofa y sube la resolución de pantalla, quiza un poco más de volumen.

Las cajas bajan hasta 32hz, eso son ya graves profundos, eso nos indica que por debajo no tendremos mucho o nada (ruido), resonancias de la sala, muebles etc, sabemos entonces que es desde 32hz que la caja empieza a sonar y equalizaremos teniendo en cuenta este punto de referencia en bajos.

Esperamos nuevas fotos ! ( estas últimas son raras, faltan graves...)

Saludos!
Xavi

No, no me refiero a darlke más volumen, sino a que si te fijas en tu captura del espectrograma del UC abajo a la derecha tienes en "range" 90 y deberias variarlo a 30 para tomar una medida de partida sobre la cual ecualizar.


Un saludete

[acimo]

Si Si , podemos hacerlo así, sacalas un pelín si puedes, na 3 cm 5 cm aprox y enfocalas hacia el micro centro - sofa, picadas un pelin hacia dentro vamos, la idea es que las cajas y el micro tienen que formar una V , apunta con el twitter de cada caja a la cabeza del micro, cierras un ojo...

pd. si si Atcing, pero un pelin de volumen más siempre viene bien

[bonjova]

Hola !

Primero preguntarte si dejarás las cajas así de adelantadas..si? puedes encajarlas más atrás si es más conveniente a nivel funcional de la sala, dejar paso y eso... pero entonces deberías equalizar con las cajas reposicionadas más atrás. Vamos bien, ten en cuenta que la primera vez que empiezas a equalizar con el ultracurve normalmente son unas tres sesiones o tres tardes para empezar a llegar a buen puerto i/o entender como funciona el tema. Animo que ya vas por la segunda!

Sigue las indicaciones de Atcing, adelanta el micro delante del sofa y sube la resolución de pantalla, quiza un poco más de volumen.

Las cajas bajan hasta 32hz, eso son ya graves profundos, eso nos indica que por debajo no tendremos mucho o nada (ruido), resonancias de la sala, muebles etc, sabemos entonces que es desde 32hz que la caja empieza a sonar y equalizaremos teniendo en cuenta este punto de referencia en bajos.

Esperamos nuevas fotos ! ( estas últimas son raras, faltan graves...)

Saludos!
Xavi

No, no me refiero a darlke más volumen, sino a que si te fijas en tu captura del espectrograma del UC abajo a la derecha tienes en "range" 90 y deberias variarlo a 30 para tomar una medida de partida sobre la cual ecualizar.


Un saludete

Estoy poniendolo a 30 y no aparece nada en el gráfico por mucho volumen que le doy

[acimo]

tienes seleccionada MIC IN en el menu RTA (1) ?

mueve la posición de AVRG a normal, fast, y vuelves a AVRG, un refresco de lectura vamos.

Prueba a 60db.

El nivel del ruido rosa es ajustable en el menu de selección de entrada I/O, ajustas con el mando potenciometro de la derecha - abajo, puedes poner -10 db o 0 dbs de nivel.

[bonjova]

Fotos a 60db

Izquierdo:



Derecho:



Estoy teniendo problemas con las fotos ¿Estas os valen?

[acimo]

no veo muy bien las fotos pero se ven.., parece que tienes poca señal.. o mide un nivel muy bajo.

Esta es la forma que tenías ayer ??

MIC-IN en RTA?

refresco de AVRG...

[bonjova]

Esta todo como dices, lo que ocurre que ayer el RANGER estaba a 90 y se veía más la gráfica, le he dado más volumen ahora:

Izquieredo



Derecho

[acimo]

ok, mas volumen entonces, parece que sigue un poco bajo aún..voy mirando que filtros hacemos en estas condiciones.. no lo veo claro, tienes toda la gama de agudos muy por encima del resto, además los dos canales miden identicos...raro, suenan muy agudas? chillonas ?

[bonjova]

Estoy midiendo sin ningun tipo ecualizador activado. Ahora estoy escuchando la música de igual forma y efectivamente suena muy aguda

[bonjova]

Recuerdo que ayer la foto de la curva la saqué de la tercera página del rta y no del AVG

[acimo]

Eso es lo que la gráfica indíca compañero, y revisando los ajustes que hiciste ayer parece que son coherentes con las medidas de hoy, ergo ayer empezaste bien según parece aunque la respuesta es extraña, muy aguda, un valle tremendo de 60 a 140 hz..

vamos a probar 2 filtros, por canal.

1.- a 80hz ganancia positiva + 4 db's y 1 de ancho
2.- a 3500hz ganancia negativa - 4dbs y 3/2 de ancho

luego vemos que pasa en pantalla.

hasta ahora