Pues si, un dia estupendo en ca'quijada... Qué buena gente somos los humitas!!! Todos con las mochilas cargadas de drivers, recintos, cables, pinchos morunos y botellitas de vino... Escuchar a Luismax hablar y ver a AVF manejar su caja mágica es todo un placer. Fran (Clavao (antes fjvr)) un profe dispuesto a compartir toda su serena sabiduría. El Monra se atrevió a llevar sus Beta 20, con el peligro que aquello tenía, que es como llevar un crucifijo a un aquelarre... Petimetre, ¿es que no te atreves a decir lo que ocurrió allí a última hora de la tarde? ¿quieres mantenerlo en secreto? Pues lo diré yo: Petimetre nos presentó un prototipo de caja que ha diseñado y confeccionado él mismo cuidadosamente con materiales de la más alta calidad y transdurctores esotéricos, que tras pasar por el AVFilter y las manos expertas de Luismax a la hora de cablear y enmascarar con cinta, nos dejó a todos con la boca abierta. Aquello sí que era jiend... las Beta20 y las Trevi van a pasar a la historia...
Y qué decir de Quijada & family... Las chuletas aparecían y los platos sucios desaparecían como por arte de magia. Nos trataron a cuerpo de rey y efectivamente nos sentimos como en casa. Todo un placer.
¿Quedada madrileña? 26 de Febrero
Datos y protocolo de pruebas, pleaseCSO escribió:Pues si, un dia estupendo en ca'quijada... Qué buena gente somos los humitas!!! Todos con las mochilas cargadas de drivers, recintos, cables, pinchos morunos y botellitas de vino... Escuchar a Luismax hablar y ver a AVF manejar su caja mágica es todo un placer. Fran (Clavao (antes fjvr)) un profe dispuesto a compartir toda su serena sabiduría. El Monra se atrevió a llevar sus Beta 20, con el peligro que aquello tenía, que es como llevar un crucifijo a un aquelarre... Petimetre, ¿es que no te atreves a decir lo que ocurrió allí a última hora de la tarde? ¿quieres mantenerlo en secreto? Pues lo diré yo: Petimetre nos presentó un prototipo de caja que ha diseñado y confeccionado él mismo cuidadosamente con materiales de la más alta calidad y transdurctores esotéricos, que tras pasar por el AVFilter y las manos expertas de Luismax a la hora de cablear y enmascarar con cinta, nos dejó a todos con la boca abierta. Aquello sí que era jiend... las Beta20 y las Trevi van a pasar a la historia...
Y qué decir de Quijada & family... Las chuletas aparecían y los platos sucios desaparecían como por arte de magia. Nos trataron a cuerpo de rey y efectivamente nos sentimos como en casa. Todo un placer.
Un saludete
Muy buenas, antes que nada dar las gracias a todos los que asistieron a la quedada, es agradable poner rostro a personas a las que has estado leyendo durante años. La verdad es que pasamos un día de lo mas interesante en el que nos dio tiempo a filtrar un par de cajas y hacer comparativas del resto, pruebas de cafelito, pero muy esclarecedoras.
Con respecto a las pruebas de audición que se hicieron, lo dejaré a los expertos y que sean ellos los que valoren según su experiencia lo que allí pasó.
Pedir disculpas a Petimetre porque casi le secciono 3 dedos del pie
Y él preocupado por la empanada que rodó por el suelo ..... lo que hace el hambre 
Clavao, si tienes que elegir entre la sala o la bodega, elige siempre esto último, el vino siempre sale mas a cuenta 
Lo dicho, Gracias a todos por la compañía y el rato agradable que pasamos.
Pd. Por cierto Luismax, ya te daré la brasa para que me ayudes a filtrar mis monstruos y ya pueden venir atcing y Juluska com sus juguetitos
Saludos, Quijada
Con respecto a las pruebas de audición que se hicieron, lo dejaré a los expertos y que sean ellos los que valoren según su experiencia lo que allí pasó.
Pedir disculpas a Petimetre porque casi le secciono 3 dedos del pie
Y él preocupado por la empanada que rodó por el suelo ..... lo que hace el hambre Clavao, si tienes que elegir entre la sala o la bodega, elige siempre esto último, el vino siempre sale mas a cuenta Lo dicho, Gracias a todos por la compañía y el rato agradable que pasamos.
Pd. Por cierto Luismax, ya te daré la brasa para que me ayudes a filtrar mis monstruos y ya pueden venir atcing y Juluska com sus juguetitos
Saludos, Quijada
Última edición por quijada el Lun 28 Feb 2011 , 19:01, editado 1 vez en total.
Pd. Por cierto Luismax, ya te daré la brasa para que me ayudes a filtrar mis monstruos y ya pueden venir atcing y Juluspa com sus juguetitos
Los juguetitos que citas tirarán por tierra a todos los otros como siempre han hecho hasta la fecha en cuanto igualemos target de respuesta en frecuenca en punto de escucha
. Es algo que ya está muy comprobado .......y no precisamente por nosotros 
Un saludete
Para darle un toque técnico a la quedada, ahí van las medidas que tomamos en la supersala de Quijada (¡qué envidia!) de la Beta 20 de Monra y las Frankechinas de Petimetre, sin ecualizar:
Beta 20:
Frankechinas:
Que los expertos expliquen en qué condiciones se tomaron: enventanadas, sin enventanar, distancias... Yo estaba entretenido escuchando las explicaciones de clavao sobre cómo hacer medidas T/S
Petimetre, Monra (y a todos) si queréis que os envíe los archivos, decidme vuestro e-mail.
Un saludo.
Beta 20:
Frankechinas:
Que los expertos expliquen en qué condiciones se tomaron: enventanadas, sin enventanar, distancias... Yo estaba entretenido escuchando las explicaciones de clavao sobre cómo hacer medidas T/S
Petimetre, Monra (y a todos) si queréis que os envíe los archivos, decidme vuestro e-mail.
Un saludo.
Es una medida desde el punto de escucha?. No lo parece.
Por desgracia, lo que mida una caja en eje es casi irrelevante. No corresponde para nada con lo que estamos escuchando........... mucho más interesante es una power response que una medida en eje, y sobretoo, una medida desde punto de escucha y del EDT.
Un saludete
Por desgracia, lo que mida una caja en eje es casi irrelevante. No corresponde para nada con lo que estamos escuchando........... mucho más interesante es una power response que una medida en eje, y sobretoo, una medida desde punto de escucha y del EDT.
Un saludete
Eran campo lejano (1 m. ¿?) sin enventanar, creo. Lo que yo recuerdo de cómo sonaban es básicamente que las Beta tenían un sonido más brillante que las Franken (cosa que se agradecía en esa sala), pero perdían control de bajos cosa mala. De cualquier manera, esa sala tiene algo raro, porque no acababan de sonar bien. El propio Quijada lo decía. Sospecho que parte de la sorpresa de las últimas es que cambiamos la posición.
Pero corren tiempos de locura enfundada en trajes caros.
Normal que brillen más si el extremo agudo sube más . Seguro que en punto de escucha presentaban más agudos extremo. Ya te aseguro yo que el agudo extremo como citas siempre se agradece . Lo jodido es cuando el agudo de 4-8Khz sube más que el extremo que cae en picado ..... y es cuando las cajas empiezan a sonar "molestas" al presentar cierta sensación de "dureza/agresividad".
Lo del control de bajos que es lo que se cargaba el invento de todo es claro: la culpa para nada es de la caja ; quien tiene peso en esa zona son los modos de la sala siempre!!!! y ese es uno de los principales problemas bien graves cuando se comparan cajas yno se igualan curvas. Sólo hay que ver lo bien diferente que miden ambas ya en la posición del micro (cuanto más abajo evidentemente más diferentes entre ellas).
Si encima vais cambiando de posición, sin igualar curvas ya pasamos a pitufismo caótico con conclusiones de lo más falaces
Y es que una caja suena controlada en el momento en que la respuesta de graves en punto de escucha es mas coherente..........y en esa zona la caja tiene bien poco que decir. Está chupado hacer sonar cualquier caja bien cutre más controlada tras pasar por EQ que la caja con más refuerzos y con drivers con el menor delay y el CSD más limpio del mercado sin pasar por EQ
Es algo que en este foro debería ser más que obvio para todos los foreros.......... si no, no tendrían sentido alguno los correctores de sala, bien sean los que incorporan los propios A/V, como del tipo UC o DRCop..........
Un saludete
. Seguro que en punto de escucha presentaban más agudos extremo. Ya te aseguro yo que el agudo extremo como citas siempre se agradece . Lo jodido es cuando el agudo de 4-8Khz sube más que el extremo que cae en picado ..... y es cuando las cajas empiezan a sonar "molestas" al presentar cierta sensación de "dureza/agresividad".Lo del control de bajos que es lo que se cargaba el invento de todo es claro: la culpa para nada es de la caja
; quien tiene peso en esa zona son los modos de la sala siempre!!!! y ese es uno de los principales problemas bien graves cuando se comparan cajas yno se igualan curvas. Sólo hay que ver lo bien diferente que miden ambas ya en la posición del micro (cuanto más abajo evidentemente más diferentes entre ellas).Si encima vais cambiando de posición, sin igualar curvas ya pasamos a pitufismo caótico con conclusiones de lo más falaces
Y es que una caja suena controlada en el momento en que la respuesta de graves en punto de escucha es mas coherente..........y en esa zona la caja tiene bien poco que decir. Está chupado hacer sonar cualquier caja bien cutre más controlada tras pasar por EQ que la caja con más refuerzos y con drivers con el menor delay y el CSD más limpio del mercado sin pasar por EQ
Es algo que en este foro debería ser más que obvio para todos los foreros.......... si no, no tendrían sentido alguno los correctores de sala, bien sean los que incorporan los propios A/V, como del tipo UC o DRCop..........
Un saludete
Un placer, como siempre, las quedadas con gente del foro, especialmente al anfitrión y su familia, y amigos, por "aguantarnos". El recuentro con los más "viejunos" y el cononer a los "nuevunos".
Como pasa siempre, poca prueba, menos música y mucha cháchara, comercio y bebercio que es lo mejor que se puede hacer en buena compañia.
Un slaudote,
Monra
PD: pena no hiciera mejor tiempo que esa hamaca estaba pidiendo a gritos una prueba "ciega" de verdad.
Como pasa siempre, poca prueba, menos música y mucha cháchara, comercio y bebercio que es lo mejor que se puede hacer en buena compañia.
Un slaudote,
Monra
PD: pena no hiciera mejor tiempo que esa hamaca estaba pidiendo a gritos una prueba "ciega" de verdad.
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atcing, ambas cajas están medidas desde el mismo punto, colocadas exactamente igual y con el micro clavado en su sitio. Igual nivel de señal e igual ventana. (el cambio de posición al que se refiere Petri es el de las Monacor). Está claro que el grave depende de los modos de la sala pero ambas deberían excitarlos por igual y yo en las curvas veo los picos y los valles de las bajas frecuencias en el mismo sitio. Es cierto que las curvas no están igualadas, las Beta sonaban un poco más altas porque tiene algo más de rendimiento, pero esa diferencia no era suficiente para que la percepción subjetiva si del grave fuera tan distinta.atcing escribió: Lo del control de bajos que es lo que se cargaba el invento de todo es claro: la culpa para nada es de la caja
Si encima vais cambiando de posición, sin igualar curvas ya pasamos a pitufismo caótico con conclusiones de lo más falaces
Te digo yo porque la culpa es de la caja: Las Beta están mal sintonizadas y mal amortiguadas. Préstame una y te realizo medidas que lo demuestren. Si las tienes cortadas a 80Hz. con un Sub (o cono dos como Monra) no importa claro, pero como monitor de dos vías su grave no es bueno y le falta extensión. Las Beta son como cualquier otra caja comercial de gama baja, media o incluso alta, un recinto de construcción muy normalita con un tubo reflex mal ajustado intencionadamente.
El grave de las Frankechinas, no por lo escuchado el sábado, sino por mi experiencia cuando las construí, probé, medí y escuché en mi casa es excelente y las impresiones de Encarni en su sala creo que son similares. Casi cualquier caja comercial con un pérfil similar que pongas a su lado pasará por deficiente en ese aspecto.
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Petimetre escribió:Luismax está realmente tan cachas como aparece en las fotos que pone
avf111 escribió: ...incluso Luismax cada vez da menos miedo.
Petimetre escribió:No sé, a mi me acojonó. Lo que bebía era sangre ¿verdad?
A ver si os poneis de acuerdo porque la confusión no le hace ningún bien a mi mala imagen.pepo escribió:está aburguesao (y amariconao...)
Luismax escribió: Te digo yo porque la culpa es de la caja: Las Beta están mal sintonizadas y mal amortiguadas. Préstame una y te realizo medidas que lo demuestren. Si las tienes cortadas a 80Hz. con un Sub (o cono dos como Monra) no importa claro, pero como monitor de dos vías su grave no es bueno y le falta extensión. Las Beta son como cualquier otra caja comercial de gama baja, media o incluso alta, un recinto de construcción muy normalita con un tubo reflex mal ajustado intencionadamente.
efectivamente, eso me pareció a mí, tanto con las Beta20 y son unas cajas como cualquier otra de ese rango, intencionadamente moldeadas para el bum bum de los chavales, y que conste que a mí en muchos temas me gustan y sin tapujos digo que le den pc a la realidad del sonido grabado, prefiero disfrutar el momento sea lo IREAL que sea, desapegaros herejes de vuestras propias mentes engañosas ... 
Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.