Im PrezionanteEsto...
A mí de momento todos me han dado diferencias sónicas, no ha habido uno igual a otro. Mi opinión es que pruebes y escojas pero tienes que saber cómo encontrar diferencias.
Muchos no saben, se fijan en aspectos que no son los adecuados.... hay que saber escuchar.
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Muchos no saben, se fijan en aspectos que no son los adecuados.... hay que saber escuchar.[/b]
Esto quiere decir, que no todo el mundo sabe escuchar, el si ¡¡¡ 
Milio escribió:Hablando nuevamente de cables aquí:
http://www.audioplanet.biz/cables-mobil ... .htm#83775
El ninio se luce de nuevo:
Im PrezionanteEsto...
A mí de momento todos me han dado diferencias sónicas, no ha habido uno igual a otro. Mi opinión es que pruebes y escojas pero tienes que saber cómo encontrar diferencias.
Muchos no saben, se fijan en aspectos que no son los adecuados.... hay que saber escuchar.
Emilin de Ubrique
y cuando el iluminado habla de "equipo ajustado", es como llevar el coche a revisión??.
. El caso es que, por ejemplo, el sonido de un cacharro de los 70 para mí no es el mismo que el de un ampli de ahora, siempre que nos limitemos a conectarlo a los altavoces y hagamos sonar una canción, sin tocar nada más. Eso sí, si se ecualizan las cosas, esa diferencia se diluye muchísimo, yo no sé si sería capaz de apreciarla.Lolopop, las beta20 no suenan agresivas simplemente porque no miden agresivas tras eucalizar a plano. Evidentemente en comparación a una caja que tenga caida brutal fuera de eje (como lo hacen muchas) sonará menos capada que éstas sin duda alguna. Y sí, estamos de acuerdo en que irá a gustos pero de agresivas tienen bien poco objetivamente hablando. Y es que la agresividad es muy dependiente también del acondicionamiento acústico de la sala (no sólo del gusto de cada cual). En una sala con problemas acusados en las primeras reflexiones una caja con off axis amplia va a dar sensación de mucho más brillo, fatida auditiva debida a la ininteligibilidad respecto a una sala tratada ( a mi tampoco me gusta como suenan las cajas con off axis muy amplia en salas que no sean muy sordas). Y no sólo eso.........y es que no es lo mismo plano de 20hz a 20Khz ........que plano con una caja que no baje porque el tono global sonará más agudo si la caja no baja (otyra razón más por la cual puede perceptivamente una caja ecualizada a plano suene "aguda"). Hay demasiadas variantes como para afirmar a saco que una caja suena agresiva de por síLolopop escribió:
Sí claro, pero a qué graves, medios y agudos te refieres con una respuesta plana, a los de tus Orion, a los de las Beta 20, a los de las Harbeth M30, a los de etc, etc, etc
Las Beta 20 aún midiendo muy planas dan la sensación que tienen el agudo pasado dada su agresividad (hay a quien le gusta y hay a quien no). Otras, midiéndo en eje muy bien, dan la sensación que entre 2000 y 4000 hz les falta información a causa de la deficiente dispersión del midwoofer en el punto de cruce.
Por poner un ejemplo; si un tweeter con muy mala dispersión, la última octava se ajusta a plano, ese tweeter va a estar muerto. En cambio si le subimos unos decibelios, ganará en detalle y realismo.
. jajaja, y L.Festinger haciendo experimentos con revistas, publicidades y tareas aburridas. Si los hubiese tenido como ejemplares a estos mamones....El caso es que tanto jiend con gel en los conectores, cables de plata con bases cerámicas y demás, cuando al abrirlo parece que será imposible para un audiófilo resolver la disonancia... resulta que tiene la virtud de ser "sencillo" y "sin concesiones a la galería". Si el fabricante lo entregara con los cables envueltos en mierda de cerdo dirían que el asilante es cojonudo. "Calidad constructiva", como dicen ellos.
Avolino dijo:
Hola,
tengo unas beta 20 en periodo de pruebas y para nada son chillonas, no sé en que condiciones las has escuchado pero en mi sala con ecu+acondicionamiento suenan muy bien, las cajas que chillan son las que tienen el agudo recortado y por contra las beta 20 se estira mucho más que otras y sin distorsión.
Saludos
Gustavo
Avolino dijo:
Si se piensa que la caja por estar a un metro no tiene influencia de la sala vamos listos............
Avolino dijo:
Lo vuelvo a repetir ¿ecualizasteis las beta 20? de no ser asi, estamos hablando de cosas distintas.
No pretenderás que uno sólo de los de audioplanet comprenda lo qué has comprobado por ti mismo, no? 
..con lo bonito que era comparar cajas sin igualar curvas, ni niveles en salas sin tratar y viendo qué suena en cada momento .....y el subidón que te entraba cuando veías la caja $$$$$$$$$$$$$$$$$$$ . 
. De esa manera lo único que puedes deducir es que colocadas en esa sala y posición unas gustaron más que las otras a los presentes . Y no sólo no ecualizaron, sino que ni siquiera midieron que es lo que estaban escuchando con cada una de ellas, ni los valores de EDT, ni..... y en cambio se tiene en morro de afirmar que una caja que bajo medidas NO CHILLA sí lo hace . ( como muchísimos ya hemos demostrado en pruebas ciegas), que el tratamiento acústico cambia sobremanera el sonido percibido de las cajas incluso a 1m, que entre cajas puede haber una gran diferencia simplemente por como tenga diseñada la compensación el baffle- step pudiendo estar diseñado para medir plana a diferentes distancias, etc.... ) que mismas cajas dependiendo de las condiciones de escucha algunos las tachan de apagadas; otros de demasiado vivas 
...... unos de cortas de graves y demasiado secas; otros que resuenan y que están pasadas , unos que si los medios...... Cortas de graves y muertas? ...........pero si en dicho hilo la están tachando de resonantes por abajo y chillonas por arriba?Atreides dijo:
Yo tuve las Beta20, y la primera impresion que me dieron fue que estaban "muertas", sonaban muy neutras y no tenian casi grave. Se las devolvi a un amigo que me las "vendio". Despues de llevarselas a su casa por un "malentendido". Luego pense, ¿y si les meto un eualizador y un subwoofer para compensar esa falta de graves?
en qué quedamos? 
Justo lo que estoy apuntando desde el principioDrFunk escribió:
las proac chillán más que un lechón el día de San Martín. Por eso mucha gente las combina con tubosluisbustilloojeda respondió:
si eso parece,es un san benito que al parecer tienen las Proac
yo de las demas no puedo hablar,si de las mias Unas Viejas ,Proac response 2s,y sin duda tendran muchos defectos pero Chillar no Chillan
claro que como yo estoy medio sordo puede que si lo hagan y mo me haya enterao
de todas formas,conocidos y respetados compañeros de aficion han tenido que reconocer que "Estas"Proac no chillan(aun recuerdo la cara de icredulidad Paco el cabezon),aunque he de reconer que previamente les obligo a beber algun extraño Brebaje ,de forma que sus capacidades sensoriales quedan notablemente disminuidas
de todas formas cuando subas por santander tu mimsmo lo podras comprobar y reconocer;jjejeje
saludos
luis
. .... las Proac chillan o no a hacen!!! : Me partoooooooooooooo! juas, juas, juas Y bien que haces!!!Avolino:
En vista de que estamos hablando de cosas diferentes (ecualizadas vs sin ecualizar), y que lo que percibimos principalmente es la respuesta en frecuencia y que si esta se cambia estamos escuchando otra cosa, viendo el cachondeito que se monta pues simple y llanamente me abstengo de seguir en este hilo absurdo.
Saludos
Gustavo
http://www.audioplanet.biz/cables-mobil ... .htm#84784César escribió:
Hola.
Leo, no con cierto asombro, como glosan las bondades de la última caja de moda, la Infinity Beta y no termino de entender donde está el truco. Resulta que me compro una caja mediocre pero económica y para hacerla sonar bien tengo que tener una sala prácticamente perfecta acústicamente (con lo que ello supone de inversión en ecualización pasiva), ecualización activa (con lo que ello supone de tiempo invertido) y para redondear el tema, apoyarla con uno o dos subgraves, para con ello, conseguir que la bagatela de la que se habla sea la octava maravilla del mundo. La verdad, no lo comprendo.
Un saludo.
César
:El chillar es sólo responsable de la distorsión. Si acaso también puede dar sensación de ello un CSD muy sucio y precisamente tanto el Vifa de unas atc 12 como el de unas 40 o el de las nuevas ATC50/100 montan tweeters que NO CHILLAN demostrable tras analizarlosA ver Encarni, con todos mis respetos, pero a estas alturas, cuando digo que chillan las cajas me refiero a las cajas y no al efecto de la acústica. Los tweeters de las atc son francamente mejorables. Personalmente, junto con una escena ´prácticamente inexistente y pasando por alto el precio que no es moco de pavo, es la razón por la que jamás tendría unas atc. Pero vamos, no intento convencer a nadie, cada uno tiene sus gustos. Faltaría más.
..........y es que si acaso, tal como los corta ATC, tienen menos THD que el Seas Millenium de sus Orion cortados a 1.440hz que curiosamente tampoco chilla . y ya no saben a qué acudir para defender lo que creen escuchar Exacto......para mi que lo que le ha molestado son los medios ........y es que las ATC no tienen el agujero en el off axis en medios tan acusado como lo tiene una Orion y te van a dar un medio con más presencia........ eso que tan poco gusta a ciertos aficionadosEncarni dijo:
Ya se que te refieres a las cajas , pero es que en mi sala no chillan , por eso te comento lo de la sala y los agudos de estas cajas no son brillantes ni estridentes , por eso creo que son los medios los que te pueden molestar
: Qué si los tweeters de las ATC antiguas "chillan" . Y dale! Curiosamente tuve unas ATC SCM12 con dicho tweeter (uno de los que tiene una THD más baja del mercado si lo cortas por encima de 2.5Khz), con un CSD bastante limpio que evidentemente NO CHILLA. Parece que Cromm y Slippery que también las tienen hace unos cuantos años también afirman que no chillan . El problema es que se sigue confundiendo balance frecuencial con "chillar" y una misma caja dependiendo de en donde se escuche va a variar la percepción del sonido percibido. Y es que no sólo escuchamos el balance tonal en punto de escucha que viene del eje sino también el promediado off axis y la respuesta temporal.
