¿Veremos en fin de ETA antes de las elecciones del 2012?

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Kir
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¿Veremos en fin de ETA antes de las elecciones del 2012?

Mensaje por Kir »

Definamos el "fin de ETA" como la manifestación pública de la banda donde declaran una tregua definitiva y la entrega de las armas supervisada por observadores internacionales.

NO VALEN TREGUAS COMO LAS DE SIEMPRE.

La pregunta va dirigida al fin definitivo de la banda terrorista

¿LA ETA declarará su fin antes de las elecciones del 2012?
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pepo
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Mensaje por pepo »

sí, a finales de febrero....

(hacerlo en navidades sería demasiado empalagoso)
Última edición por pepo el Lun 25 Oct 2010 , 10:27, editado 1 vez en total.
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Kir
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Mensaje por Kir »

¿Por qué piensas eso?
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pepo
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Mensaje por pepo »

Kir escribió:¿Por qué piensas eso?
para responderte a eso me tendría que meter en la cabeza de zapatero.... y eso me da muuuuucho assssco :twisted:

y no lo pienso, lo sé 8)

esta respuesta era para lo de si se presenta zapatero
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Marcelo
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Re: ¿Veremos en fin de ETA antes de las elecciones del 2012?

Mensaje por Marcelo »

Kir escribió:Definamos el "fin de ETA" como la manifestación pública de la banda donde declaran una tregua definitiva y la entrega de las armas supervisada por observadores internacionales.

NO VALEN TREGUAS COMO LAS DE SIEMPRE.

La pregunta va dirigida al fin definitivo de la banda terrorista

¿LA ETA declarará su fin antes de las elecciones del 2012?
Yo opino que NO. Entrarán a los ayuntamientos... y recibirán financiación. Y seguirán a su bola, el negocio que tienen montado es muy jugoso como para dejarlo. Aunque sea como una amenaza, y sin acciones reales. Entrega de armas? JUAS! Para la galería "ZP" quizás, pero saldrá algún brazo armado rebelde (como el caso RIRA Auténtico e el CIRA ).
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valhuma
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Mensaje por valhuma »

Pienso muy parecido a lo dicho por marcelo.



UN SALUDO.
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Mensaje por Kir »

Me mojo yo tambien.

La ETA NO se rendirá en esta legislatura.

Siguen enviando cartas de extorsión a los empresarios y no parece que tengan ninguna intención de abandonar las armas. Entre otras pistas.
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pepo
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Mensaje por pepo »

pepo escribió:sí, a finales de febrero....

(hacerlo en navidades sería demasiado empalagoso)
creo que vamos a tener regalito de reyes:

La izquierda 'abertzale' anuncia que la banda emitirá un comunicado de alto el fuego unilateral, permanente y verificable antes del 8 de enero
http://www.elpais.com/articulo/espana/C ... inac_6/Tes
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Mensaje por valhuma »

De momento suena todo a mucho humo.




UN SALUDO.
Cuanto mas somos menos nos entendemos, así siempre ganara la injusticia.

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Kir
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Mensaje por Kir »

Matizo:

La semana(o el mes) antes de las elecciones generales, La ETA emitirá un comunicado haciendo como que se rinden.
Kir

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NEEMO
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Mensaje por NEEMO »

y yo apuesto a que tú no participarás en los distintos temas del foro hasta que te salga de los cojones,.....dicho sin lacritud, claro.
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pepo
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Mensaje por pepo »

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deivis
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Mensaje por deivis »

Pues no sé lo que hará Zapatiestos, porque miente mas que habla, pero el que ha puesto los focos para la foto, es para matarlo :-)
En matrixlandia....
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pepo
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Mensaje por pepo »

deivis1970 escribió:pero el que ha puesto los focos para la foto, es para matarlo :-)
es sol cenital sin flash de relleno..... dios? :twisted:
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deivis
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Mensaje por deivis »

Anda coño, que es el sol! :-). En el monitor que vi la noticia ayer es una puta mierda y no se veía bien el fondo.
Parecía luz de foco.

Y sí, es Dios iluminado a su "iluminado" ;-)
En matrixlandia....
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Marcelo
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Mensaje por Marcelo »

Kir escribió:Matizo:

La semana(o el mes) antes de las elecciones generales, La ETA emitirá un comunicado haciendo como que se rinden.
Casi exactamente un mes antes del 20N, ETA anuncia "EL CESE DEFINITIVO DE LA ACTIVIDAD ARMADA".

O sea, un paripé, sin entrega de armas ni rendición. Lo previsible desde que ZP negocia con ETA (o sea, desde 1998).
E.T.A. escribió: Declaración de ETA
Euskadi Ta Askatasuna, organización socialista revolucionaria vasca de liberación nacional, desea mediante esta Declaración dar a conocer su decisión:

ETA considera que la Conferencia Internacional celebrada recientemente en Euskal Herria es una iniciativa de gran trascendencia política.

La resolución acordada reúne los ingredientes para una solución integral del conflicto y cuenta con el apoyo de amplios sectores de la sociedad vasca y de la comunidad internacional.


En Euskal Herria se está abriendo un nuevo tiempo político. Estamos ante una oportunidad histórica para dar una solución justa y democrática al secular conflicto político. Frente a la violencia y la represión, el diálogo y el acuerdo deben caracterizar el nuevo ciclo. El reconocimiento de Euskal Herria y el respeto a la voluntad popular deben prevalecer sobre la imposición. Ese es el deseo de la mayoría de la ciudadanía vasca.


La lucha de largos años ha creado esta oportunidad. No ha sido un camino fácil. La crudeza de la lucha se ha llevado a muchas compañeras y compañeros para siempre. Otros están sufriendo la cárcel o el exilio. Para ellos y ellas nuestro reconocimiento y más sentido homenaje.
En adelante, el camino tampoco será fácil. Ante la imposición que aún perdura, cada paso, cada logro, será fruto del esfuerzo y de la lucha de la ciudadanía vasca. A lo largo de estos años Euskal Herria ha acumulado la experiencia y fuerza necesaria para afrontar este camino y tiene también la determinación para hacerlo.
Es tiempo de mirar al futuro con esperanza. Es tiempo también de actuar con responsabilidad y valentía.

Por todo ello, ETA ha decidido el cese definitivo de su actividad armada. ETA hace un llamamiento a los gobiernos de España y Francia para abrir un proceso de diálogo directo que tenga por objetivo la resolución de las consecuencias del conflicto y, así, la superación de la confrontación armada. ETA con esta declaración histórica muestra su compromiso claro, firme y definitivo.

ETA, por último, hace un llamamiento a la sociedad vasca para que se implique en este proceso de soluciones hasta construir un escenario de paz y libertad.

GORA EUSKAL HERRIA ASKATUTA! GORA EUSKAL HERRIA SOZIALISTA!
JO TA KE INDEPENDENTZIA ETA SOZIALISMOA LORTU ARTE!
En Euskal Herria, a 20 de octubre de 2011
Euskadi Ta Askatasuna
E.T.A.

Me recuerda a algunas de las declaraciones tan formales del Gilipollas Esférico a las distintas Admins de los foros de donde lo echaron...:twisted:
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Mensaje por avf111 »

Todo esto me hace gracia, parece que nadie cuenta que ETA es y ha sido siempre: nada, unas siglas, ETA, no existe, nunca ha existido, lo único que existe y existirá son personas y grupos afines de personas. ETA político militar (las personas) en su día llegó mucho más que ayer: desapareció
http://es.wikipedia.org/wiki/ETA_pol%C3%ADtico-militar

¿y?

En 20 segundos 20 sujetos pueden decidir seguir pegando tiros ,
las siglas son una estupidez

Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

marcelo escribió: O sea, un paripé, sin entrega de armas ni rendición. Lo previsible desde que ZP negocia con ETA (o sea, desde 1998).
Lo previsible según tu reunido en estas dos frases:
Por todo ello, ETA ha decidido el cese definitivo de su actividad armada.

ETA con esta declaración histórica muestra su compromiso claro, firme y definitivo.
Es más en proporción infinita de lo que consiguió Aznar en su 8 años de gobierno (a pesar de acercar más presos a Euskadi que ZP) y lo qué habría conseguido el PP de Rajoy si hubiera gobernado estos últimos.

Por otra parte lo de la rendición y entrega de armas es algo que ni siquiera el IRA décadas depués ha cumplido, forma parte del paripé.
Ya se que para algunos él único final es que se rindan, entreguen las armas, se entreguen, pidan perdon, etc... pero entonces serían monjas... no terroristas. No va a ocurrir así.

Que ninguna persona más vaya a perder su vida a manos de un terrorista de ETA es lo fundamental, lo importante y lo trascendente.

Eclipsa, o debería, en estos momentos otras consideraciones políticas pero está claro que la ceguera que provoca la defensa a ultranza de las ideas políticas propias no deja ver con perspectiva otro futuro.

A mi que no le debo credo a ningún partido ni gobernante me parece muy buena noticia.

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Marcelo
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Mensaje por Marcelo »

Luismax escribió:
marcelo escribió: O sea, un paripé, sin entrega de armas ni rendición. Lo previsible desde que ZP negocia con ETA (o sea, desde 1998).
Lo previsible según tu reunido en estas dos frases:
Por todo ello, ETA ha decidido el cese definitivo de su actividad armada.

ETA con esta declaración histórica muestra su compromiso claro, firme y definitivo.
Es más en proporción infinita de lo que consiguió Aznar en su 8 años de gobierno y lo qué habría conseguido el PP de Rajoy si hubiera gobernado estos últimos.
Luisma, atribuyes entonces el "éxito" a la gestión de ZP? Negociando con los terroristas para llegar a un estratégico (electoralmente hablando) "cese de actividad armada"? Se entiende como un éxito que unos terroristas encapuchados declaren que "cesan su actividad armada". Qué actividad continúa entonces? La extorsión? El robo de armas y explosivos? El de coches y matrículas? Si secuestrasen a alguien, sería parte de su actividad normal?

Sobre lo conseguido: vaya hombre, permitiendo que se financien con dinero público mediante su participación en las elecciones (y el incuestionable apoyo recibido), como para que no le "paguen" algo a ZP/PSOE a 30 días exactos de las elecciones... Claro, Aznar fue muy malo porque les pegaba una patada en el culo. ZP muy bueno porque da chivatazos, libera a De Juana, no captura a fugitivos sabiendo donde se encuentran, y "su" TC autoriza las listas de Bildu...

Sobre lo que hubiera conseguido Rajoy: esto no lo podemos saber. Por la misma regla de 3, aceptando pulpo como animal de companía, podríamos decir que si hubiera gobernado Rajoy, no tendríamos 5 millones de parados ni estaríamos inmersos en la crisis en la que estamos. Ni lo uno ni lo otro.
Luisma escribió:Por otra parte lo de la rendición y entrega de armas es algo que ni siquiera el IRA décadas depués ha cumplido, forma parte del paripé.
Por un lado, es incomparable la situación de Irlanda con la del Pais Vasco. Por otro lado, el IRA SÍ que entregó armas, y tan tarde como hoy mismo, anuncia más inspecciones:

Año 2000:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/nort ... 806058.stm
Año 2011:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... dumps.html

Ocurre que la entrega (y las inspecciones) de los arsenales del IRA estaban programados, el IRA negoció la entrega parcial y espaciada en el tiempo, como parte de la negociación global.
Pero no nos confundamos: el conflicto del Ulster no tiene NADA que ver con ETA. No existe un conflicto en España, o tu has visto al ejército Español en Bilbao o Rentería actuando como lo hacía el ejército Inglés en Irlanda del Norte?
Luisma escribió:Ya se que para algunos él único final es que se rindan, entreguen las armas, se entreguen, pidan perdon, etc... pero entonces serían monjas... no terroristas. No va a ocurrir así.
O sea, que seguirán siendo terroristas. Y así lo han escenificado, posando encapuchados. La mona, vestida de seda, mona queda.
Luisma escribió:Que ninguna persona más vaya a perder su vida a manos de un terrorista de ETA es lo fundamental, lo importante y lo trascendente.
Queda muy bonito, pero justamente ESO es lo que debería ser intrascendente, por la anormalidad de la situación. Te das cuenta que es un Síndrome de Estocolmo de libro? "Que buenos que son, ya no me matarán..."
Luisma escribió:Eclipsa, o debería, en estos momentos otras consideraciones políticas pero está claro que la ceguera que provoca la defensa a ultranza de las ideas polícas propias no deja ver con perspectiva otro futuro.

Luismax
Porque lo dice ETA? Les creemos a pies juntillas? Porqué tan tarde como anoche, la Policía Nacional (división lucha antiterrorista) confirma que Francia avisa que ETA continúa con su actividad normal (robando armas, coches, placas, etc.?)?

Por otro lado, el comunicado es simplemente un COMPROMISO, no una decisión. Ergo, con condicionantes. Si no se cumplen los condicionantes (sentarse a negociar...QUÉ COÑO HAY QUE NEGOCIAR???) que pasará?

Y en su última frase: "proceso de soluciones hasta construir un escenario de paz y libertad":

Que coño de escenario de paz hay que construir en el País Vasco? Se está matando la gente por la calle en el País Vasco? Está armada la sociedad Vasca? O son unos pocos (relativo a la población total de Euskadi e insignificante relativo a España) los que con una mirada acojonan al resto, a sabiendas de que podrían ser "marcados" y sufrir alguna "consecuencia"?

La movida es, desde un punto de vista político, estratégicamente perfecta: ZP se va hundido por la miseria económica, pero con un "honoris causa" en la lucha antiterrorista, dejando una patata caliente al próximo gobierno (sus enemigos políticos) que obviamente no podrían jamás cumplir ninguna de las pretensiones de los terroristas.
Se vuelve a la lucha armada "ante la inflexible posición del Estado Español para resolver el conflicto en una mesa de negociación" y tenemos al PSOE de vuelta en 4 años. Con Rubalcaba como gran salvador. Y seguirá el paripé PSOETA. Todo, todito, pactado en la hoja de ruta. Al tiempo.

En mi opinión, no hay otra lectura más que la política. Lo del comunicado a efectos reales, es un paripé, otra tregua como las muchas que hubieron y se rompieron también "unilateralmente".
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Mensaje por Luismax »

marcelo escribió:La movida es, desde un punto de vista político, estratégicamente perfecta: ZP se va hundido por la miseria económica, pero con un "honoris causa" en la lucha antiterrorista, dejando una patata caliente al próximo gobierno (sus enemigos políticos) que obviamente no podrían jamás cumplir ninguna de las pretensiones de los terroristas.
Se vuelve a la lucha armada "ante la inflexible posición del Estado Español para resolver el conflicto en una mesa de negociación" y tenemos al PSOE de vuelta en 4 años. Con Rubalcaba como gran salvador. Y seguirá el paripé PSOETA. Todo, todito, pactado en la hoja de ruta. Al tiempo.
A esto me refería yo con la ceguera que provoca el seguidismo político.
Aunque buscar conspiraciones a este nivel es puro fanatismo ideológico.

Me alucina que a algunos os hagan más daño las siglas PSOE que la siglas ETA.

Sobre el asunto de ETA vs la política de los distintos gobiernos del Estado Español vs el futuro del País Vasco no voy a discutir nada porque jamás llegaríamos a un punto de encuentro.

A mi que se celebrara democraticamente un referendum de independencia en Euskadi me parecería cojonudo.

Y lo mismo en Cataluya.

Y si se hiciera a nivel nacional para convertirnos en un Estado federal confederado la hostia.

De todo lo demás paso.

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