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Duda sobre el RACE
Publicado: Mié 08 Abr 2009 , 9:33
por Melómano
Después de un tiempo con el efecto ambiofónico me surge alguna duda.
Hay bastantes grabaciones en las que el vocalista parece estar en un túnel y en otras ocasiones como si la voz tuviera una especie de eco.
He leido en varias ocasiones en el foro, que esto se debe a que el ingeniero de sonido no supo hacer bien el trabajo en su dia, y que el cancelador de diafonía nos "canta" los defectos o bonanzas de la grabación, en lo que a colocación se refiere.
Mi duda es la siguiente. Si cojo una de esas grabaciones con efecto túnel y la escucho con auriculares (sin RACE, por supuesto) ese efecto túnel desaparece.
En los auriculares no hay diafonía acústica y también debería sacar esos defectos... ¿entonces por que pasa esto?. Seguro que tiene una explicación.
Saludos.
Melomano.
Publicado: Mié 08 Abr 2009 , 10:26
por wynton
Veamos:
- Por un lado, RACE mal ajustado puede dar lugar a la percepción de cierto eco. Aunque en general el retardo configurado es tan pequeño que los malfuncionamientos tienden a percibirse más bien como una distorsión.
- Otro factor que interviene es el debido al entorno acústico (reflexiones). En especial las laterales.
- Si el eco solo se produce con voces ubicadas virtualmente al centro, el principal candidato es la grabación.
- Suele ser un comentario muy extendido el de la semejanza entre las presentaciones de escena musical en escucha ambiophonica y escucha con auriculares. En mi opinión, no tienen nada que ver. Principalmente porque con auriculares todo sucede "dentro" de la cabeza. Con auriculares es muy dificil percibir la localización de la revereberación puesto que toda ella se percibe "interiormente".
Con todo y esto tengo que reconocer que así como más o menos entiendo el "mecanismo oculto" de la ecualización, no tengo completamente claro el "mecanismo oculto" que hace que RACE funcione ni acotar cuando o cómo funciona cuando lo hace bien.
Melomano ¿me puedes señalar algún ejemplo de estas grabaciones para poder analizarlo?
Publicado: Mié 08 Abr 2009 , 15:43
por Melómano
Exacto. El eco se produce en las voces centradas, así que descartamos las otras posibilidades, ya que los delays los tengo al mínimo y la sala está más o menos tratada.
Cierto es que los auriculares no tienen nada que ver con los altavoces. Pero es que con el ambiophonic no solo se aprecia una mejor colocación, si no que también desenmascara las grabaciones.
Lo que quería decir es que si solo hiciera la función de cancelador de diafonía, debería sonar lo mismo que suena en los auriculares, ya que en estos el crosstalk es cero. En cambio el ambio saca detalles por limpieza en la escena que con los auriculares nunca salen.
Esto ha cambiado en cierta manera mis creencias. Siempre he pensado que el auricular es una referencia más exacta. Pero por pura intuición, ahora pienso que con monitores y ambio la cosa se torna más fiel aún. Qué es el ambio...?? ¿un cancelador de diafonía o pura magia?.
Un ejemplo claro es el Unforgettable Fire de U2, la voz de Bono está bastante atrás y tiene un cierto eco. En esta canción hay una guitarra a la derecha que está muy adelantada, tanto que cuando suena enmascara la voz de Bono. Esto no sale en auricular. Sin embargo me quedo con la versión ambio, me gustar escuchar las cagadas que se hacen en los estudios, tanto que la mayoría de mis escuchas ya las hago con RACE.
He puesto el jemplo de U2 por que es muy marcado, pero esto pasa en cientos de grabaciones, y mola
Saludos.
Melomano.
Publicado: Mié 08 Abr 2009 , 20:34
por Ceregumino
Perdon por el off topic Melomano, pero no me he podido resistir al ver tu avatar. Magnífico disco este de Ray Gelato de ese estilo tan divertido que llaman "Jazz las Vegas".
¿que tal le va el RACE? Voy a probarlo.
Un saludo Joaquín
Publicado: Mié 08 Abr 2009 , 22:45
por Melómano
Perdon por el off topic Melomano, pero no me he podido resistir al ver tu avatar. Magnífico disco este de Ray Gelato de ese estilo tan divertido que llaman "Jazz las Vegas".
A Ray Gelato lo descubrí hace ya bastantes años en este disco en formato vinilo
Este disco me cautivó y cambió mi interes musical. Lo recomiendo a todos.
¿que tal le va el RACE? Voy a probarlo.
Pues ya me ves... encantado de la vida.
Si tenes que probarlo??... prueba, prueba, y ya nos contarás
Saludos.
Melomano.
Publicado: Jue 09 Abr 2009 , 13:29
por Ceregumino
Yo le descubrí hace años en el programa de Radio 3 que hacía Antonio Fernández a las 14:00 horas. Solía poner "tu vuo fa l'americano" y "Walk between the raindrops" y automaticamente me compré el CD. Si te gusta el tema Walk bet.... busca una versión de Gege Telesforo que es la leche.
La pregunta sobre el Race no era por el Race en si mismo que ya lo uso, sino por el disco si se comportaba bien con el, ya sabes que algunos no se nota el efecto.
Voy a ver si me hago con "The full flavour".
Un saludo Joaquín
Publicado: Jue 09 Abr 2009 , 17:11
por Melómano
Tomo nota sobre tu recomendacion.
Ya me habia parecido leerte en comentarios relacionados con el RACE, ya me extrañaba la pregunta...
Respondiendo a tu pregunta... En el The full flavour es acojonante el efecto. Pero es que de Linn records te puedo asegurar que todos son la ostia. Claire Martin, Carol Kidd, y en especial Martin Taylor... buenisimo...
En el resto que tengo de Ray el efecto no es tan bueno.
Te dejo el enlace del The full flavour
http://www.linnrecords.com/recording-th ... ur-cd.aspx
Saludos.
Melomano.
PD: Siento lo de las tildes... No me va la tecla.