Quería preguntaros si pensais que es mejor poner dos altavodes de 8" en vez de uno de 12". Veo que muchas cajas de alta gama recurren a esta fórmula. Argumentan que el medio grave lo da mejor uno de 8, al ser más rápido. Creo que puede ser cierto. Aunque un altavoz de 12" puede dar frecuencias de 500hz o más está claro que no lo hace tan bien como un altavoz de 6". Que pensais.
Un saludo
Pepe
¿Mejor dos de 8" que uno de 12"
La tendencia en los últimos 20 años ha sido la reducción: de volumen de salas, de tamaño de altavoces=paquetes mas pequeños=mas caben en un container. Reducción del tamaño de los drivers=menos coste. Reducción también en la cantidad de bajada, total, con tal de que lleguen a 50 Hz....
¿Qué quieres?, unas cajas que bajen?, pues burro grande...
Saludos
Alf
¿Qué quieres?, unas cajas que bajen?, pues burro grande...
Saludos
Alf
Alfonso, a nivel de costes sería similar pues sería el doble de altavoces. En cuanto a bajar mira esta grafica de las Revel con altavoces de 8".Alf escribió:La tendencia en los últimos 20 años ha sido la reducción: de volumen de salas, de tamaño de altavoces=paquetes mas pequeños=mas caben en un container. Reducción del tamaño de los drivers=menos coste. Reducción también en la cantidad de bajada, total, con tal de que lleguen a 50 Hz....
¿Qué quieres?, unas cajas que bajen?, pues burro grande...
Saludos
Alf
http://www.stereophile.com/floorloudspe ... ndex9.html
Un saludo
Pepe
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Luismax
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Pues yo estoy con Alf.
Dos 8" en paralelo suman una superficie de emisión de 220x2= 440cm2.
Un 15" tiene una superficie de emisión de entre 850 y 890 cm2.
Es decir el doble.
Necesitarías 4 altavoces de 8" por caja para igualar un sólo 15".
Si sumas el volumen necesario verás que para montar cuatro altavoces de 8" en una caja te sale muy superior al necesario para un solo 15".
Y el SPL sin distorsión en graves es superficie de desplazamiento. Punto.
Dos 8" en paralelo suman una superficie de emisión de 220x2= 440cm2.
Un 15" tiene una superficie de emisión de entre 850 y 890 cm2.
Es decir el doble.
Necesitarías 4 altavoces de 8" por caja para igualar un sólo 15".
Si sumas el volumen necesario verás que para montar cuatro altavoces de 8" en una caja te sale muy superior al necesario para un solo 15".
Y el SPL sin distorsión en graves es superficie de desplazamiento. Punto.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Pues claro uno de de 15" son el doble que dos de 8" pero sel hilo habla de entre dos de 8" y uno de 12" yo me quedo con dos de 8" siempe y cuando me quepan en la sala porque jugando con la posición de ambos (si tengo libertad) consigo una respuesat en frecuencia más homogénea y tengo que forzar menos la EQ luego gano SPLYo he tenido cajas con 2 de 8'' y desde hace mucho gasto de 15'', y no, no tiene nada que ver.
Un saludete
atcing escribió:Pues claro uno de de 15" son el doble que dos de 8" pero el hilo habla de entre dos de 8" y uno de 12" y yo me quedo con dos de 8" siempre y cuando me quepan en la sala porque jugando con la posición de ambos (si tengo libertad) consigo una respuesta en frecuencia en punto de escucha más homogénea y al aplanar tengo que forzar menos la EQ luego gano SPLYo he tenido cajas con 2 de 8'' y desde hace mucho gasto de 15'', y no, no tiene nada que ver.
Un saludete
.....huuuuuuummmmmmm.....Cuando escuchas un 15" es algo especial
....En casa de Miguel ecualizamos un 8" de Q-Acoustics de 150 euros y un 12" de ADAM de 1200 euros con DEQ. Una vez ajustados a +/-2dB ambos la diferencias de calidad sonido era cero pelotero!! sólo de SPL
.. ..... el que no se lo crea que se venga para acá y hacemos una prueba ciega y si no a dejamos para el próximo MG 
A mi me parece que eso de que los drivers grandotes mejores en algunos aspectos y lentos en otros, etc, etc es otro mito del hifi
otra cosa serçía que uno estuviera mal diseñado y resonara pero si ambos están correctamente diseñados pues.......... También hay quien comentaba que los Beyma baratos chillan como gorrinos.......pues anda que no sonaban bien las HUM de Manolo Miñana !!!!
Un saludete
P.D.: mucho mito en esto del hifi
.......... AVF111, donde estás!!!!! 
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Luismax
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Pues si, dos 8" casi igualan la Sd de un 12".
Y en ese caso yo seguramente me quedaría con dos 8" simplemente por estética, por poder hacar una caja más estilizada y tal, no por otras cuestiones.
Si mis exigencias (por dimensiones de sala) fueran como las de Alf elegiría cuantas más pulgas mayor.
Y el Sicario estará de acuerdo que a sus cuatro 8" ha añadido dos 15" y Marcelo... que ya le gustaría tenerlos.
En todas los ejemplos comparativos (entre marcas/modelos similares) que se me ocurren el altavoz mayor siempre baja más y soporta más SPL a menor frecuencia.
Que con 8" puedes bajar mucho es cierto, incluso con algún 7" pero reproducir frecuencias muy bajas a gran SPL sin sobrexcursionar el altavoz es fisicamente imposible y siempre llegará al límite antes el más pequeño porque tiene que compensar superficie con desplazamiento.
Ojo, que quien habla tiene un monitor de dos vías con un 5.5" que baja a 35 Hz..... pero una cosa es la teoría y otra la realidad/necesidad personal.
A mi en mi salón al volumen que escucho me "vale" y lo entrecomillo porque el 1% de las veces que me apetece apretar el volumen me doy cuenta de que no, no vale, no puedes tener pegada a alto SPL con altavoces pequeños.
Y tampoco es norma que los altavoces más pequeños reproduzcan el grave más "rápido", o controlado, o "articulado"...
Depende por completo de las características electromecánicas de cada altavoz del tipo y ajuste del recinto y del acople acústico con la sala.
Y en ese caso yo seguramente me quedaría con dos 8" simplemente por estética, por poder hacar una caja más estilizada y tal, no por otras cuestiones.
Si mis exigencias (por dimensiones de sala) fueran como las de Alf elegiría cuantas más pulgas mayor.
Y el Sicario estará de acuerdo que a sus cuatro 8" ha añadido dos 15" y Marcelo... que ya le gustaría tenerlos.
En todas los ejemplos comparativos (entre marcas/modelos similares) que se me ocurren el altavoz mayor siempre baja más y soporta más SPL a menor frecuencia.
Que con 8" puedes bajar mucho es cierto, incluso con algún 7" pero reproducir frecuencias muy bajas a gran SPL sin sobrexcursionar el altavoz es fisicamente imposible y siempre llegará al límite antes el más pequeño porque tiene que compensar superficie con desplazamiento.
Ojo, que quien habla tiene un monitor de dos vías con un 5.5" que baja a 35 Hz..... pero una cosa es la teoría y otra la realidad/necesidad personal.
A mi en mi salón al volumen que escucho me "vale" y lo entrecomillo porque el 1% de las veces que me apetece apretar el volumen me doy cuenta de que no, no vale, no puedes tener pegada a alto SPL con altavoces pequeños.
Y tampoco es norma que los altavoces más pequeños reproduzcan el grave más "rápido", o controlado, o "articulado"...
Depende por completo de las características electromecánicas de cada altavoz del tipo y ajuste del recinto y del acople acústico con la sala.
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¿Qué quiere decir que es más lento Pepe?.Pepe G escribió:A lo que me refiero es que un 15" es más lento que un 8"
Piensa que un 15" en teoría tiene más masa pero para reproducir una frecuencia a un SPL dado se tiene que desplazar 4 veces menos que un 8".
Así que para moverse un milímetro frente a los cuatro que necesita hacerlo el pequeño en teoría "tardaría" menos. En realidad necesita menos potencia para hacerlo.
Y la masa se compensa con fuerza motor, si el resultado de la ecuación da el mismo coeficiente de aceleración entonces son igual de "rápidos".
Yo creo que lo que intentas definir se debe simplemente a la acústica, no es un comportamiento propio del altavoz.
De hecho no es propio hablar de "velocidades" en un altavoz. Un transductor reproduce frecuencias y una frecuencia define un número de vibraciones por segundo en su longitud de onda, si se hiciera a otra velocidad se reproduciría otra frecuencia lo cual es absurdo....
No se si alguien se atreve a decir que el 15" de las Caracolalf suena "lento".
Luismaxx
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Quizás no me estoy explicando bien. Entonces Luismax, si no tuvieras problemas de espacio ni de presupuesto cual de estos dos altavoces construirias:
Un 4 vias con un altavoz de medios de 5", dos de 8" y uno de 15" o bien un 3 vias con un medio de 6.5" y uno de 15".
Un saludo
Pepe
P.D. Efectivamente las caracolas sonaban muy bien
Un 4 vias con un altavoz de medios de 5", dos de 8" y uno de 15" o bien un 3 vias con un medio de 6.5" y uno de 15".
Un saludo
Pepe
P.D. Efectivamente las caracolas sonaban muy bien
¿ Entonces suena igual 300 hz reproducidos por un 15" que por un 5". ? Esa es la duda que tengo.Luismax escribió:Pepe G escribió:A lo que me refiero es que un 15" es más lento que un 8"
De hecho no es propio hablar de "velocidades" en un altavoz. Un transductor reproduce frecuencias y una frecuencia define un número de vibraciones por segundo en su longitud de onda, si se hiciera a otra velocidad se reproduciría otra frecuencia lo cual es absurdo....
Luismaxx
Un saludo
Pepe
Yo me haría un dos vías con uno de 6,5" y metería dos sub/ o los que sean los más gordotes que pudiera cortados sobre 80hz y los colocaría en las esquinas de la sala 
: . Como tendrás que ecualizar a la baja irás sobradísimo de SPL para hacer el burro todo lo que quieras
En mi opinión personal es la mejor combinación de todas junto a un 3 vías ( con medio de 2" o 3" + woofer de 8") + sub/subs aunque yo prefiero el dos vías + sub/subs
ADAM tiene unos de 21" bien chluos:
http://www.adam-audio.com/studio/sub/sub2100_data.htm
aunque quizás sí para un 15" 
Un saludete
: . Como tendrás que ecualizar a la baja irás sobradísimo de SPL para hacer el burro todo lo que quieras En mi opinión personal es la mejor combinación de todas junto a un 3 vías ( con medio de 2" o 3" + woofer de 8") + sub/subs aunque yo prefiero el dos vías + sub/subs
ADAM tiene unos de 21" bien chluos:
http://www.adam-audio.com/studio/sub/sub2100_data.htm
En mi opinión personal sí si ambos van sobrados de distorsión a esas frecuencias. No creo que 300Hz sea un problema para un .5" ..........¿ Entonces suena igual 300 hz reproducidos por un 15" que por un 5". ? Esa es la duda que tengo.
aunque quizás sí para un 15" Un saludete
No, las caracolas sonaron como el culo, tendrías que escucharlas hoyPepe G escribió:Quizás no me estoy explicando bien. Entonces Luismax, si no tuvieras problemas de espacio ni de presupuesto cual de estos dos altavoces construirias:
Un 4 vias con un altavoz de medios de 5", dos de 8" y uno de 15" o bien un 3 vias con un medio de 6.5" y uno de 15".
Un saludo
Pepe
P.D. Efectivamente las caracolas sonaban muy bien
.Si yo tuviera que hacerme hoy unas cajas sin límite de presupuesto o sala, usaría los mismos drivers que tengo. Metería los 15'' en un cajón de 150 litros con el de medios en una esquina y el tuiter un Morel top mountain. Algo así
Y no, el hecho de que el de bajos llegue a 380 Hz no menoscaba la respuesta en medios.
Por supuesto que lo que fuera o fuese lo aliñaría con las dosis adecuadas de DRCoP.
Alf