jamo reference

Todo lo referente a altavoces de los tipos menos comerciales: TL, Dipolares, Bocinas...
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romeo76
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jamo reference

Mensaje por romeo76 »

hola, este es mi primer post en el foro aunque llevo un par de semanas leyendos.
estoy decidido a hacerme unas jamo r-909, elegi estas por el tema estetico ( pues a mi mujer las cajas comunes no le gustan nada, vamos que a ella le van rollo B & O y como que no puedo pagar unas cajas de esos precios, mucho menos quiero pagar una pasta por unas cajas que me van a dar una calidad sonora, no mala pero si igual que otras mucho mas economicas)
¿ economicas las r909 ? NO, desde luego que no son economicas a 12000€ que las vi la ultima vez, pues no lo son.
por ello decidi hacermelas yo.
las medidas ya las tengo, pues al ser una caja abierta fue bastante facil solo hube de tomar una fotografia de estas y escalarlas a su tamaño real el cual se ofrece en su web. :D

EL GRAN PROBLEMA :
no tengo ni la mas minima idea de hifi, ni electronica, ni nada de lo que necesitaria saber para poder hacerlas por mi cuenta. :(

LA SUPLICA:
pues haber si alguien me puede ayudar con este proyecto, por ahora tengo entendido que no todos los altavoces me serviran, vamos que no basta con que los woofers sean de 15" y bajen todo lo que yo quiero, si no que tienen que ser diopolos o dipolos o como se diga ¿ y esto donde lo encuentro ?
tambien he visto que para el filtro existen algunos ya hechos, la casa BEYMA tiene varios en su catalogo. ¿ pero me serviran estos para cualquier modelo de altavoz que instale ?

bueno ya ire dejando mas dudas que me vayan surguiendo, pues ahora no me viene a la cabeza ninguna.

muchas gracias de antemano.
no es mas feliz el que mas tiene, si no el que menos necesita, pero ya se save que no solo de pan vive el hombre
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romeo76
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Mensaje por romeo76 »

¿ no me ayudais ?
por favor.
gracias.
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vicrod
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Mensaje por vicrod »

no te enfades, es que lo que preguntas es como cuando le vendes a alguien un ordenador con scanner e impresora, y te dice que le cuentes por encima como funciona TODO ello...

pero solo por encima, lo basico para grabar DVDs y poder programar un modelo atmosferico predictivo a escala planetaria, que "tampoco va a perder usted el tiempo metiendose en honduras"... :wink: :lol:

resumiendo tus preguntas:

dipolo no es un tipo de cono (altavoz), es uno de los patrones posibles de dispersion de la radiacion sonora en el espacio

de los dio-polos, yo me quedo con Juan Carlos Harriott

y no, cada conjunto de altavoces necesita un filtro distinto, y más para ese tipo de altavoz que quieres, bastante especialito

los genericos no valdrian de mucho en este caso

mi consejo: empieza por sacarte en la biblioteca un manual sobre sonido y acustica, y si te mola, sigue leyendo a partir de ahí, que en internet hay para aburrir

pero tenlo claro, esto es como la informatica, requiere de semanas, sino meses, de un minimo de dedicacion si quieres poder poneerte a diseñar altavoces, y más si son raritos como el Jamo

un salúo

valor y a por el toro! :lol:
Cariño...¿tienes que sonreir mientras afilas el palo?
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Gsus
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Mensaje por Gsus »

Hola, romeo76. Bienvenido a Matrix.

Bueno, ten paciencia, hombre. Ya verás como la gente que te responde.

Te cuento mi experiencia. Yo me hice unas dipolares usando woofers de Beyma. En concreto el modelo 12BR70,

http://profesional.beyma.com/detalle.php?id=62

Son de 12'' y no de 15''. De medios tenía un Beyma de 6'' pero solo para el proyecto "piloto", luego los cambié por un ScanSpeak 8545. El tuiter es un Monacor DT300.

Las tengo montadas usando un filtro activo, ya que no sé hacerme filtros pasivos, además de que me resulta más versátil.

En cuanto al sonido, pues a mí me gustan mucho, supongo que debe ser amor de padre, pero si te soy sincero no las he probado todavía a gran volumen que es donde las cajas hacen aflorar sus carencias.

Tengo entendido que los drivers deben tener buen Qts y un buen desplazamiento. Además tendrás que dar bastante ganancia a la parte de graves.

Lo que no acabo de ver es que a tu mujer le gusten esas cajas. Piensa que son enormes y además abiertas por detrás. Y por supuesto tendrás que afinar con el acabado.

Más cosas, mira en la página de Linkwitz que hay documentación sobre el funcionamiento dipolar. http://www.linkwitzlab.com/ Lo mismo la Orion le gusta más a tu mujer, que es más contenida.

Algunos enlaces...

Páginas personales:

http://www.doddsy.net/steve6_009.htm, ve pulsando arriba a la izquierda donde pone "Next"

http://home10.inet.tele.dk/dion/

http://www.mfk-projects.com/rs_dipole.htm

http://www.troelsgravesen.dk/OBS.htm

Foros:

http://www.htguide.com/forum/showthread ... light=ARVO

http://www.htguide.com/forum/showthread ... light=ARVO

http://www.htguide.com/forum/showthread ... light=ARVO


Ale, ya tienes para empezar :wink:

Un saludo y que te diviertas.

Gsus.
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romeo76
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Mensaje por romeo76 »

ante todo muchas gracias, espero mas informacion de todo forero/a que se preste a echarme una mano.

a mi tambien me extraño que a la mujer le gustasen estas con lo grandes que son ( pero supongo que es por que no las ha visto fisicamente y se las deve imaginar mas pequeñas, " ya se las encontrara en el salon", quiza entonces me eche a mi de casa para poder meter estas je, je, je.......)

leere algo sobre el tema, pero es que lo poco que he leido, no me entero de nada, probare esta noche con los links que me habeis dejado y ya os dire.

la cosa es que llevo ya dos años buscando unas cajas y reuniendo el dinero para estas (que no es mucho, pero claro con niña e hipoteca es lo que hay)y me asalta ya la urgencia de tener esas cajas que me hagan disfrutar de la musica que tanto me gusta, no se si tendre paciencia para convertirme en un prof. del sonido antes de hacerlas.

para el acabado habia pensado encargar el tablero ya cortado y lacado que aunque me saldra mas caro, el acabado sera perfecto.
gracias de nuevo, espero que sigais ayudando en este marron en el que andi metido.
gracias. :)
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Kir
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Mensaje por Kir »

Aparte de lo que te ayuden en este post, tambien tienes un monton de otros hilos en el foro que hablan de como cortar las tablas, como barnizarlas, como pegarlas, como dejarlas perfectas...

Repasate muy bien el apartado HUM y veras que maquinas hay por aqui.

La verdad es que has empezado un poco por el tejado.

Es como si alguien que no ha volado jamas pide que le enseñes a pilotar un F-15
Kir

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Rubycon
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Mensaje por Rubycon »

Kir escribió:Aparte de lo que te ayuden en este post, tambien tienes un monton de otros hilos en el foro que hablan de como cortar las tablas, como barnizarlas, como pegarlas, como dejarlas perfectas...

Repasate muy bien el apartado HUM y veras que maquinas hay por aqui.

La verdad es que has empezado un poco por el tejado.

Es como si alguien que no ha volado jamas pide que le enseñes a pilotar un F-15
Deberias ver si te van las Orion. Son mucho mas baratas ( la mitad) y en mi humilde opinión, mejores, ya que son activas ( con filtros electrónicos analógicos) y por las dimensiones de los conos, su patrón de dispersión es mas homogeneo.

Unas dipolares con filtros pasivos es que creo que serán muy poco eficientes. Necesitarás mucha potencia de los amplificadores.

http://www.linkwitzlab.com/

http://www.linkwitzlab.com/orion_ec.htm


Saludos y suerte. Los dipolares son una delicia....
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AxFe
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Mensaje por AxFe »

Buenas.

Un dipolo muy sencillo se puede montar con el altavoz Supravox 215 Signature Bicone. Como se trata de un altavoz todabanda no son necesarios filtros. Basta un panel de 130x100 cm y colocar el altavoz desplazado a unos 90 cm del suelo y a unos 35 cm del lado izquierdo para el canal izquierdo y a la derecha para el canal derecho. Hay quién ha utilizado metacrilato.

El altavoz: http://www.supravox.fr/anglais/haut_par ... 5_SBIC.htm

Para simular el bafle step: http://www.tolvan.com/edge (free!)

Recomendado para empezar en el mundo de los dipolos, como un servidor. Los agudos son demasiado direccionales y los graves no rompen cristales, pero el resultado es muy agradable.

Más información: http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... genumber=4

Saludos, Andrés Fontalba.
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AxFe
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Mensaje por AxFe »

Una foto del Supravox 215 Signature Bicone montado sobre metacrilato:

http://www.diyaudio.com/forums/attachme ... 1063453081

Edito. Dependiendo del tipo de música que más te guste y de la sala de escucha, se pueden potenciar los agudos añadiendo un tuiter pro, por ejemplo el Beyma CP21F, filtrado con un condensador de más o menos 1 microfaradio (pruébese) en serie con el altavoz.
Última edición por AxFe el Mié 26 Sep 2007 , 21:05, editado 1 vez en total.
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Kir
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Mensaje por Kir »

No se ve nada. Dice que hay que estar registrao
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AxFe
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Mensaje por AxFe »

Kir, que guerra das...

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Mensaje por Kir »

Eso te pasa por poner cosas apetitosas :twisted:
Kir

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AxFe
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Mensaje por AxFe »

Eso me pasa por animarme a contestar, pero bueno, no siempre se puede estar de vacaciones... :mrgreen:
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romeo76
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Mensaje por romeo76 »

vamos, ¿ me aconsejais que me olvide de este proyecto ?

pues si es asi vaya desilusion, las orion no me van demasiado.

yo pensava que seria mas facil, vamos como copiar - pegar .....
vamos que buscando buscando encontraria a alguien que ya lo hubiese hecho y diese los datos necesarios o encontrar los datos de la original .....

a la espera de vuestros consejos sobre dejarlo o no, me surge otra duda:

en la pagina de beyma, sugieren varias configuraciones para 3 y dos vias con sus respectivos filtros prefabricados
¿ no funcionaria esto ?
gracias
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romeo76
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Mensaje por romeo76 »

por cierto el receptor a/v que uso es un marantz sr- 5600
90w
supongo que este dato se ha de tener en cuenta, pues no pienso cambiar de a/v
gracias.
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Gsus
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Mensaje por Gsus »

Bueno, olvidarse del proyecto quizá no, pero no estaría mal que empezaras montando alguna caja más básica para aprender a medir y ajustar.
en la pagina de beyma, sugieren varias configuraciones para 3 y dos vias con sus respectivos filtros prefabricados
¿ no funcionaria esto ?
Pues mucho me temo que no. Esos filtros están pensados para típicas configuraciones de caja cerrada o bass reflex. Si pones eso a unas Jamo clone, ni vas a oir los graves. Yo, como muchos te hemos comentado, me tiraría por un sistema activo, más que nada porque es más versátil para ajustarlo tú mismo. Si te decantas por el pasivo, mira en el foro que te pasé de htguide, que ahí usan filtros pasivos:

http://www.htguide.com/forum/showthread ... light=ARVO

Pero claro, tienes que saber un mínimo de electrónica.

por cierto el receptor a/v que uso es un marantz sr- 5600
Yo uso el 4600 como previo para mi activo usando los frontales para los medios y los traseros para los agudos. Para los graves uso otro multicanal aparte (que seguramente cambie por unas etapas). El problema es que ya no puedes usarlo para el multicanal estándar. Si lo usas en pasivo, puedes usarlo de previo y buscarte etapas exteriores.

Saludos,
Gsus.
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Mensaje por romeo76 »

De medios tenía un Beyma de 6'' pero solo para el proyecto "piloto", luego los cambié por un ScanSpeak 8545. El tuiter es un Monacor DT300.
Las tengo montadas usando un filtro activo, ya que no sé hacerme filtros pasivos, además de que me resulta más versátil.

quiza con tu configuracion me valdria?

Tengo entendido que los drivers deben tener buen Qts y un buen desplazamiento. Además tendrás que dar bastante ganancia a la parte de graves.
no entiendo esto ¿ que es Qts ?
gracias
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Gsus
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Mensaje por Gsus »

Kir, que guerra das...
Shaavaaaal, a Kir no se le escapa una!!!!! :shock:
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romeo76
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Mensaje por romeo76 »

Yo uso el 4600 como previo para mi activo usando los frontales para los medios y los traseros para los agudos. Para los graves uso otro multicanal aparte (que seguramente cambie por unas etapas). El problema es que ya no puedes usarlo para el multicanal estándar. Si lo usas en pasivo, puedes usarlo de previo y buscarte etapas exteriores.

buff,buff,buff.....
madre mia donde me he ido a meter :D
no me entero de nada, no tengo ni idea de filtros pasivos o activos, etapas,previos, ¿ajustar los filtros? ¿eso que es lo que es? :? :?
¿electronica? buff si mal no recuerdo mi unica experiencia con la electronica fue cuando añadi un disco duro al pc :? :?
mama mia me estoy quedando acojonado.
el problema es que soy cabezon de coj____ y no parare hasta que la cage
buff, buff, buff....
gracias.
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Gsus
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Mensaje por Gsus »

quiza con tu configuracion me valdria?
Bueno, a mí sí, pero claro, ya no serían unos clones de las Jamo.
no entiendo esto ¿ que es Qts ?
Para determinar las características de un altavoz existe un grupo de parámetros llamados de Thiele-Small. Si miras las características de un altavoz verás esos parámetros.

http://www.pcpaudio.com/pcpfiles/doc_al ... thiele.htm

Busca "qts thiele-small" en internet y tienes para aburrirte.

Saludos,
Gsus.
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