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ROZALEN 135 Reference Monitor
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Luismax
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ROZALEN 135 Reference Monitor
Proximamente es sus pantallas (o sea, el lunes).
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Última edición por Luismax el Jue 30 Oct 2008 , 10:05, editado 3 veces en total.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
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Luismax
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Buenas.
El jueves estuvimos en la Fonta Rozalen y un servidor probando su ultima creación.
Unos bonitos monitores de dos vías.
Ninguno teníamos cámara
así que las fotos las pondrá el cuando pueda. 
La caja está construida con los laterales curvados (estilo Sonus Faber) mediante el método de "laminas" verticales. El resultado perfecto.
Luego chapada en cebrano oscuro. (Rozalen no estaba satisfecho con la perfección del chapado pero yo me daría con los dientes si acabará alguna caja de ese modo.
)
Los altavoces que monta son los siguientes:
Midwoofer Monacor 135C
http://www.monacor-spain.net/modules.ph ... o=SPH-135C
Y como tweeter el Seas 27 TDFC
Una combinación muy acertada.
La caja tiene 10 litros y el reflex trasero está sintonizado a 50 Hz.
Curva de impedancia
A 200 Hz. tenemos 6,8 ohms.
Es lo mínimo que baja en graves, o sea chupado de amplificar.
En agudos baja a 5 ohms, aunque se podría compensar en el l-pad.
Aprovechamos para medir los parámetros T/S del 135C, que resultaron bastante próximos a los del fabricante, a pesar de que el altavoz esta muy nuevo. El que más se desvía es el VAS pero creo que con un poquito de caña se estabilizaran.
Rozalen traía montado un filtro serie con un notch en el midwoofer para eliminar las resonancias que presenta sobre 7 Khz.
Sin embargo no parecía estar actuando correctamente pues al medir las cajas había irregularidades en la respuesta, en concreto había un enorme agujero sobre entre 6/7 Khz.
Al analizar los altavoces por separados vimos que el 135 conservaba su zona de resonancia ( "agua" del notch) y se cancelaba con el agudo.
Así que partimos de 0.
(He olvidado capturar esas mediciones. )
Probé a calcular nuevos filtros notch e ir midiento hasta liquidarlo pero…. Imposible
La respuesta que vimos del altavoz difiere un poco de la que da Monacor.
Es perfectamente lineal entre el grave y 1Khz. Plana, luego empieza a decaer y sobre 2 Khz. presenta un perfectísima caida de segundo orden.
Sería ideal salvo porque cuando llega a 4 Khz. empieza a remontar y acaba finalmente en un escalón sobreelevado entre 6 y 8 Khz. (no se trata de una resonancia en pico como en un cono de metal).
Así que cambio de estrategia, aprovechando su caida natural lo mejor es cortar en seco el altavoz.
Puse un sencillo circuito de segundo orden y ni rastro de alta frecuencia.
El agudo simétrico, (el Seas es un altavoz mucho más facil de cortar) al primer intento.
El corte está como se ve a 3 Khz.
La respuesta completa a un metro y medio con el micro a la altura del tuiter es esta.
No esta mal ¿no?.
El esquema final del filtro queda así.
Practicamente un segundo orden "text book".
Y como suena….??
Pues de cojones.
En serio estas cajitas suenan fenomenal, de lo mejorcito que he escuchado para su tamaño, darían sopas a unas ProAc SC, tablette, reference, etc… :
El pequeño Monacor es una maravilla de altavoz, me ha encantado.
Suena claro, detallado, y suave a la vez con un grave controlado y seco y potente para su tamaño.
El Seas es otra opción segura, en el 90% de las aplicaciones un Millenium no ofrecerá mucho más salvo el gusto de permitise pagar el cuadruple.
A ver si cuando las retoque Jose Luis podemos ecucharlas con detenimiento y…. en estero.
Como "pero" logicamente hay uno, no servirán para llenar de música el salón de un castillo.
Están sobre los 85 dbs. de sensibilidad y el tamaño y desplazamiento del altavoz tienem un límite, claro, aunque aguanta vatios.
Para quien necesite un poco más de volumen creo que una configuración d´'apollito minitorre con dos Monacor y un tuiter compacto entre medias daría bastante guerra.
En cualquier caso un "kit" 100% recomendable.
El jueves estuvimos en la Fonta Rozalen y un servidor probando su ultima creación.
Unos bonitos monitores de dos vías.
Ninguno teníamos cámara
así que las fotos las pondrá el cuando pueda. La caja está construida con los laterales curvados (estilo Sonus Faber) mediante el método de "laminas" verticales. El resultado perfecto.
Luego chapada en cebrano oscuro. (Rozalen no estaba satisfecho con la perfección del chapado pero yo me daría con los dientes si acabará alguna caja de ese modo.
)Los altavoces que monta son los siguientes:
Midwoofer Monacor 135C
http://www.monacor-spain.net/modules.ph ... o=SPH-135C
Y como tweeter el Seas 27 TDFC
Una combinación muy acertada.
La caja tiene 10 litros y el reflex trasero está sintonizado a 50 Hz.
Curva de impedancia
A 200 Hz. tenemos 6,8 ohms.
Es lo mínimo que baja en graves, o sea chupado de amplificar.
En agudos baja a 5 ohms, aunque se podría compensar en el l-pad.
Aprovechamos para medir los parámetros T/S del 135C, que resultaron bastante próximos a los del fabricante, a pesar de que el altavoz esta muy nuevo. El que más se desvía es el VAS pero creo que con un poquito de caña se estabilizaran.
Rozalen traía montado un filtro serie con un notch en el midwoofer para eliminar las resonancias que presenta sobre 7 Khz.
Sin embargo no parecía estar actuando correctamente pues al medir las cajas había irregularidades en la respuesta, en concreto había un enorme agujero sobre entre 6/7 Khz.
Al analizar los altavoces por separados vimos que el 135 conservaba su zona de resonancia ( "agua" del notch) y se cancelaba con el agudo.
Así que partimos de 0.
(He olvidado capturar esas mediciones.
)Probé a calcular nuevos filtros notch e ir midiento hasta liquidarlo pero…. Imposible
La respuesta que vimos del altavoz difiere un poco de la que da Monacor.
Es perfectamente lineal entre el grave y 1Khz. Plana, luego empieza a decaer y sobre 2 Khz. presenta un perfectísima caida de segundo orden.
Sería ideal salvo porque cuando llega a 4 Khz. empieza a remontar y acaba finalmente en un escalón sobreelevado entre 6 y 8 Khz. (no se trata de una resonancia en pico como en un cono de metal).
Así que cambio de estrategia, aprovechando su caida natural lo mejor es cortar en seco el altavoz.
Puse un sencillo circuito de segundo orden y ni rastro de alta frecuencia.
El agudo simétrico, (el Seas es un altavoz mucho más facil de cortar) al primer intento.
El corte está como se ve a 3 Khz.
La respuesta completa a un metro y medio con el micro a la altura del tuiter es esta.
No esta mal ¿no?.
El esquema final del filtro queda así.
Practicamente un segundo orden "text book".
Y como suena….??
Pues de cojones.
En serio estas cajitas suenan fenomenal, de lo mejorcito que he escuchado para su tamaño, darían sopas a unas ProAc SC, tablette, reference, etc… :
El pequeño Monacor es una maravilla de altavoz, me ha encantado.
Suena claro, detallado, y suave a la vez con un grave controlado y seco y potente para su tamaño.
El Seas es otra opción segura, en el 90% de las aplicaciones un Millenium no ofrecerá mucho más salvo el gusto de permitise pagar el cuadruple.
A ver si cuando las retoque Jose Luis podemos ecucharlas con detenimiento y…. en estero.
Como "pero" logicamente hay uno, no servirán para llenar de música el salón de un castillo.
Están sobre los 85 dbs. de sensibilidad y el tamaño y desplazamiento del altavoz tienem un límite, claro, aunque aguanta vatios.
Para quien necesite un poco más de volumen creo que una configuración d´'apollito minitorre con dos Monacor y un tuiter compacto entre medias daría bastante guerra.
En cualquier caso un "kit" 100% recomendable.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
En primer lugar dar las gracias a LuisMax por el tiempo perdido conmigo y mis cajitas, aunque conociéndole un poco... ¡Disfutó como un gorrino en un charco!
Lección aprendida: Meter un notch, a capón, en un filtro serie lleva a resultados insospechados, en este caso a tirar el filtro completo.
El mayor problema del filtro que llevaba era la Z que dejaba en la cajas: 2 Ohm ... Eso se le atraganta a más de un ampli.
Os dejo una fotillo.
Saludos.
Jose Luis.
Lección aprendida: Meter un notch, a capón, en un filtro serie lleva a resultados insospechados, en este caso a tirar el filtro completo.
El mayor problema del filtro que llevaba era la Z que dejaba en la cajas: 2 Ohm ... Eso se le atraganta a más de un ampli.
Os dejo una fotillo.
Saludos.
Jose Luis.
Muy bien Rozalen
Que nivel de acabado
, vamos si mis monitores salen la mitad de bien que los tuyos yo firmo!!!
Yo aún estoy pendiente de bullt para el tema de los seas, que veo que se retrasa bastante, pero veo que si al final me quedo con el sph 135 AD no voy mal encaminado, aunque no sea la versión de carbono como la tuya.
Con razón me dabas consejos tan específicos y me decian los demás que te hiciera caso, como te lo tenías callado
Un saludo y enhorabuena por tus monitores, estas hecho un fiera
Que nivel de acabado
, vamos si mis monitores salen la mitad de bien que los tuyos yo firmo!!!Yo aún estoy pendiente de bullt para el tema de los seas, que veo que se retrasa bastante, pero veo que si al final me quedo con el sph 135 AD no voy mal encaminado, aunque no sea la versión de carbono como la tuya.
Con razón me dabas consejos tan específicos y me decian los demás que te hiciera caso, como te lo tenías callado
Un saludo y enhorabuena por tus monitores, estas hecho un fiera
A veces el silencio nos dice mucho...
Enhorabuena Rozalen
¿Al final con goma laca ?
Esta es la caja de mis sueños, un filtro pasivo paralelo y una curva de frecuencia super plana, cuando tengas las dos cajas me gustaría saber si consigo igualar el filtro pasivo de segundo orden con el serie de primer orden (avfilter al canto)
También podríamos comprobar si gusta la curva de frecuencias plana o no simultaneando con diversos tipos de filtros e intentando sacar conclusiones
Venga...no seaís malos que no muerdo...
Sl2
Avf
PD.- A ver si me podéis activar la cuenta de "avf111" estoy desconectado
he cambiado el PROFILE
ya que el correo que tenía era de Wanadoo, que lo tengo eliminado hace mucho tiempo
lo cambié por avf111@terra.es
El caso es que me ha desactivado y no me deja entrar ??
Me imagino que habrá mandado una aviso a la cuenta de Wanadoo, pero esta no existe, cuidadin si alguien cambian su e-mail, queda automáticamente desconectado
¿Al final con goma laca ?
Esta es la caja de mis sueños, un filtro pasivo paralelo y una curva de frecuencia super plana, cuando tengas las dos cajas me gustaría saber si consigo igualar el filtro pasivo de segundo orden con el serie de primer orden (avfilter al canto)
También podríamos comprobar si gusta la curva de frecuencias plana o no simultaneando con diversos tipos de filtros e intentando sacar conclusiones
Venga...no seaís malos que no muerdo...
Sl2
Avf
PD.- A ver si me podéis activar la cuenta de "avf111" estoy desconectado
he cambiado el PROFILE
ya que el correo que tenía era de Wanadoo, que lo tengo eliminado hace mucho tiempo
lo cambié por avf111@terra.es
El caso es que me ha desactivado y no me deja entrar ??
Me imagino que habrá mandado una aviso a la cuenta de Wanadoo, pero esta no existe, cuidadin si alguien cambian su e-mail, queda automáticamente desconectado
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Luismax
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Pues sin cargarte antes la chepa a 6Khz. parece complicado.AVF escribió:cuando tengas las dos cajas me gustaría saber si consigo igualar el filtro pasivo de segundo orden con el serie de primer orden (avfilter al canto)
Es como lo traía Jose Luis y es lo primero que intenté.
La peculiar respuesta del 135C hace que el circuito serie corte los altavoces muy alto. El tuiter caía en primer orden desde unos 8 Khz.
Y el Monacor trabaja practicamente en toda banda y te chupas la resonancia. (El resultado me recordaba muy mucho a las Trevi
).Pero ale tu mismo..... da por recibido el guantazo.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Guauu!! Esto cada vez se pone mejorL.U.I.S.M.A.X. escribió: Pues sin cargarte antes la chepa a 6Khz. parece complicado.
Es como lo traía Jose Luis y es lo primero que intenté.
La peculiar respuesta del 135C hace que el circuito serie corte los altavoces muy alto. El tuiter caía en primer orden desde unos 8 Khz.
Y el Monacor trabaja practicamente en toda banda y te chupas la esonancia. (El resultado me recordaba muy mucho a las Trevi
Pero ale tu mismo..... da por recibido el guantazo.
Rozalen cuando puedas doble sesión serie/paralelo con tus cajitas
Si suenan tan bien esto es una maravilla
Primero intentaré copiar el sonido, ver hasta donde me acerco y comprobar si se perciben las resonancias en el filtro serie
Me interesa muchísimo ya que en un par de tardes cambio el circuito del Avfilter de serie a paralelo
Lo que no tengo tan claro es que si el guofer tiene comprometidas resonancias te las puedas cargar con sólo un segundo orden, y no vas a cortar el tuiter a 800 hz
-El sonido de unas TREVI es lo que estoy buscando para un gran array
Sl2
Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
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Macho, el algodón no engaña.avf111 escribió:Lo que no tengo tan claro es que si el guofer tiene comprometidas resonancias te las puedas cargar con sólo un segundo orden
Yo no veo nada raro entre 4 y 8 Khz. salvo una pendiente cuesta abajo.
Te aseguro que la respuesta sin filtrar es bastante más escandalosa, que lo diga Rozalen que llevaba gafas.
(No se si tendré alguna captura en el Smart, lo miraré).
Pero el experimento de la doble sesión interesa.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Es hablar por hablar, lo mejor percibir y medir el filtro serie con caida a 3db y comparar con el que sacasteis
A ver si Jose Luis se anima, la verdad es que no he visto una curva tan plana nunca en la fonta, la caja ideal para sacar conclusiones
Sl2
Avf
A ver si Jose Luis se anima, la verdad es que no he visto una curva tan plana nunca en la fonta, la caja ideal para sacar conclusiones
Sl2
Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
Jose Luis se anima a la voz de ¡YA! Ya sabes Ángel que "Si tú me dices ven, lo dejo todo".avf111 escribió:Es hablar por hablar, lo mejor percibir y medir el filtro serie con caida a 3db y comparar con el que sacasteis
A ver si Jose Luis se anima, la verdad es que no he visto una curva tan plana nunca en la fonta, la caja ideal para sacar conclusiones
Sl2
Avf
Mañana voy a Palco y compro los componentes de filtro que me faltan, monto una caja con filtro paralelo y la otra sin filtro y con los cables por fuera
¿'Sos' gusta? Ya me diréis qué día quedamos.Preguntas anteriores:
Forma en que he hecho las cajas.
Después de buscar por ahí plantillas para la base ovalada, y no gustarme ninguna, la solución fué una fuente de asar besugos. Oye: Mano de santo. Ajustas el ancho del frontal en un pis-pas; y queda el diseño muy rojillo.
Una vez copiada la base, la recorto con sierra de calar y hago tantas copias como sea necesario (en este caso, debido a la pequeñez de la cajas, con 4 ha sido suficiente).
Pego el frontal y la parte trasera a las 'costillas'.
Corto los listones necesarios a una longitud que he calculado para conseguir el volumen que quiero. Los listones los he cortado de DM de 22mm y de unos 3 cms de ancho.
Elimino un ángulo de los listones (el que irá en la parte interna de la caja) y empiezo a pegarlos a las costillas con pegamento de montaje. Cada listón lo sujeto a las costillas con 2 tornillos.
Cuando todo el invento está acabado, relleno los huecos que han quedado entre los listones con masilla de carrocero. Cuando todos está seco: Lijada, del 15, y la estructura está acabada.
El chapeado está hecho con pegamento de contacto.
Acabado: Tres manos de tapaporos (cuantas más mejor), con lija entre mano y mano, y unas 5 capas de goma laca extendida con brocha. Cuando todo esto ha secado, un par de pasadas de goma laca a muñequilla. Acabado final: Mano de cera extendida con estropajo de aluminio.
Saludos.
Jose Luis.
Una fuente de asar besugos..anda que...Rozalen escribió:Después de buscar por ahí plantillas para la base ovalada, y no gustarme ninguna, la solución fué una fuente de asar besugos.....
Así me habéis dejado el olor que me habéis dejado...
Me viene mejor martes jueves o viernes...
Sl2
Avf
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