Bankia

De lo que no se puede ni debe hablar en los foros
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Boltzmann
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Mensaje por Boltzmann »

rubius escribió:
Boltzmann escribió:
rubius escribió:Rumores,rumores,rumores ...de los foros de bolsa.
Aunque del Expansión no hay que fiarse mucho.
Es una noticia de agencia, rubius. Puedes elegir el medio que quieras.

Pero vamos, que comparado con un rumor de los foros, mucho menos fiable. Saca el dinero rápido.
Ahh, que es una noticia de una agencia de "descalificación", vale entonces. :wink:
Me refería a la agencia EFE. Era en respuesta a la crítica del medio (dijiste "Expansión"), no de la fuente. Si prefieres por fuente a alguno de los "foros de bolsa", por mí perfecto, pero que yo sepa nadie espera que Caixabank recurra a las ayudas. En cualquier caso la carga de la prueba la tiene el que hace la afirmación, ¿no? No has aportado ni fuente ni fundamento... ¿qué respuesta puedes esperar?
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Klaatu
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Mensaje por Klaatu »

Al hilo del papel de la prensa...

Días atrás hice alusión a una crónica de la corresponsal de la SER en Bruselas. Me pareció muy interesante y me tomo la libertad de poner aquí parte, puesto que refleja cómo se ven las cosas desde allí, desde los pasillos y mentideros donde realmente se toman las decisiones.

El formato es como un chat en vivo, se hacía pregunta y se respondía por la corresponsal, fue el 30 de mayo, antes del rescate (diiiigo línea de crédito blando)


P. ¿Sinceramente en Europa piensan que la sociedad española en particular, además de la griega, italiana... pueden seguir soportando los ajustes que se están imponiendo desde nuestros gobiernos?

R. Siento comunicarte que en estos momentos para los dirigentes de las Instituciones el sufrimiento de los recortes es solo un mal menor.. Ellos ven cosas grandes, distintas que no saben explicarnos.


P. ¿Crees que en Bruselas son conscientes de que los españoles ya no podemos asumir más ajustes? Felicidades por tu magnífico trabajo

R. No! Si lees con cuidado las conclusiones de hoy, ajustes piden mas y durante mas tiempo porque para desgracia de todos ya los amplian al 2014.

P. Hola, Griselda. Me gustaría saber si entre los miembros europeos no hay sensación de que no sólo el sistema, sino también ellos han fallado, viendo cómo están la mayoría de los países: Portugal, Grecia, Italia... o nosotros mismos.

R. De momento este no es aún el debate.. No lo fue cuando Francia y Holanda rechazaron la Constitución Europea.. no lo es ahora. Es uno de los problemas del sistema europeo que en cada lado, aquí en Bruselas y en las capitales piensan que el otro es tonto o malo.


P. ¿Ves cercano el rescate de España? Cuando recataron otros países sus primas pasaban los 500puntos. La nuestra ahora también.

R. El rescate de España, como el de Portugal o el de Irlanda, no lo veo. Otra cosa es la aplicación de un programa a cambio de dejarnos dinero para recapitalizar la banca. Eso que para algunos seria equivalente es mas probable, pero hay que ver en que condiciones se concreta el programa previsto en las normas actuales.

P. ¿Por qué el Banco Central Europeo no actúa como tal y frena de forma decidida los ataques de los especuladores contra la deuda española?

R. la versión oficial, fuera de micro es que los bancos españoles son de los que mas se han beneficiado de la operación de liquidez al 1 por ciento.. también nos dicen que la compra de deuda tendría que ser "MASIVA" para bajar la prima de riesgo española aunque en la práctica hay un problema de fondo entre el gobierno que no quiere someter las cuentas a un programa y las Instituciones que mantienen que "los instrumentos para ayudar a España existen y sólo hay que pedirlos para que puedan aplicarse".. Eso supone reclamar el dinero del Fondo contra crisis y equivale a una intervención pactada.


P. Quiero saber qué confianza tiene España en este momento en Europa, si de verdad nos creen algo o somos unos mentirosos "compulsivos". Gracias.

R. Buenas tardes, Fausto. La crediblidad de España pasa momentos complicados. El aumento del déficit y el proceso de evolución de cálculo para financiar Bankia no ha ayudado. Y en la práctica el silencio insistente de Barroso, frente al caso español demuestra que hay problemas de comunicación entre Madrid y las Instituciones de la Unión.

Pero eso no implica que en Bruselas tengan siempre razón, eh? sólo demuestra que el gobierno no ha sido, de momento, capaz de convencer.



P. Hola. ¿Tienes la sensación de que las instituciones europeas confiaban más en el gobierno de Zapatero que actualmente en el de Rajoy? Gracias por tu trabajo.

R. Fíjate, el otro dia, un señor, con O, de esos importantes en la dirección de la UE me contó que ZP no creía en el capital cuando lo visitó por primera vez.. Y a ZP le trataron muy mal en varias ocasiones. Pero es verdad que sorprende la mala vibración que se constata entre el gobierno de Mariano Rajoy y los mismos dirigentes que son de su mismo partido a nivel europeo.

P. Buenas tardes Griselda. Me gustaria saber su parecer sobre si en Bruselas se creen los mensajes que les llegan del Gobierno Español. ¿Qué cara se les pone? Gracias.

R. De extrañeza y una cierta sorpresa. Por ejemplo, "porque fue Rajoy a ver a Hollande antes de la Cumbre Europea?" es una pregunta que me ha formulado gente muy seria. O "porque se empecina en decir que lo de España va fatal y necesita ayuda?" Es otra pregunta que se escucha en las Instituciones Europeas pero igual que el Presidente no acaba de hablar claro aquí tampoco nadie acepta decir que le preocupa ante un micro abierto.


P. Buenas tardes Griselda, ¿qué opinan en Bruselas cuando Rajoy toma decisiones que anteriormente dijo que nunca haría? ¿se le tiene credibilidad?

R. Aquí les parece muy bién, porque consideran que es lo que hay que hacer.

P. ¿Cómo ven la situación de España el resto de corresponsales en Bruselas?

R. la ven dudosa.. y la muestra es que hoy ha sido una colega francesa, de los Echos la que ha preguntado a Durao Barroso si España tendría que acudir al Fondo de rescate, para la recapitalización bancaria.. O el hecho de que cada vez que el Presidente Rajoy dice que espera un gesto, aquí se organiza un revuelo y los corresponsales de otros paises creen que ya ha enviado la carta para pedir la intevención del fondo..


P. ¿Crees que es factible la salida de Grecia del euro?

R. Aquí insisten en que las amenazas al pueblo griego para que vote bién son pura estrategia para crear un poquito de miedo. Pero si, según los juristas, todo lo que no está prohibido por la ley puede realizarse aunque hay mucho miedo a las repercusiones que para el resto pueda acabar provocando este juego. . Hace unos dias, un político belga lo comparaba a la posibilidad de una escisión de este país, Bélgica, por la via "amistosa", aseguró que aunque lo dicen, todos saben que eso no será así si pasa. Y añadió que le daba pánico pensar en las repercusiones. A su entender, imposible predecirlas. Aunque muchos expertos afirman que no hay para tanto.



Y finalmente ésta, que me parece sencillamente demoledora:

P. Buenas tardes, ¿a que huele España en Bruselas? Creo que en Alemania piensan que todo el dinero que ha entrado en España a ido a saco roto....y no están equivocados.

R. Bueno, los alemanes también pueden equivocarse, no? Hace bastante tiempo un comisario europeo, alemán, nos explicó que España había dejado de ser interesante porque "cobran ustedes sueldos demasiado bajos para comprarnos coches grandes y a pesar de esto son demasiado altos, los sueldos, para competir con los de los paises emergentes..." Interesamos menos, claro. Pero.. quizás están equivocados, no en lo de los sueldos, no? si no en la importancia de mantener el proyecto europeo.

Saludos
Barada Nikto
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

A mi me ha gustado esta respuesta:
"los instrumentos para ayudar a España existen y sólo hay que pedirlos para que puedan aplicarse".. Eso supone reclamar el dinero del Fondo contra crisis y equivale a una intervención pactada.
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rubius
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Mensaje por rubius »

Boltzmann escribió: No has aportado ni fuente ni fundamento... ¿qué respuesta puedes esperar?
Correcto,nada que reprochar.

Yo como los de pueblo , tirando de la lengua ... a ver si salía algo. :wink:

Si que hay algunos indicios por los que parece que caixabank no está del todo buena, pero ya veremos.
Nos movemos en un mundillo muy turbio, donde no sabes si las noticias oficiales son más fiables que los rumores.
Aunque en éste caso más que rumores eran opiniones de gente a la que sigo en algún foro de bolsa.
Un saludo.

Con respecto a Bankia, me imagino el descrédito internacional que supone eso para el gobierno de España.
Sabiendo como sabe todo el mundo que Bankia y el PP eran tan afines y con tantas conexiones.
A ver que ejercicio de prestidigitación hacen para echarle la culpa al partido socialista de eso también.
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

rubius escribió:A ver que ejercicio de prestidigitación hacen para echarle la culpa al partido socialista de eso también.
Ya lo hicieron: culpar de todo al Gobernador del Banco de España aka MAFO que fue colocado por ZP. Y hacerle dimitir antes de tiempo.

Pero parece que el ejercicio no ha sido de diez... y que han tenido que evitar a toda costa que MAFO "diera su opinión" en el Parlamento, eufemismo de decir la verdad sobre el comportamiento de las cajas según los datos que posee la entidad. Por poner un ejemplo presentar contabilidades no actualizadas.

Luismax
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rubius
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Mensaje por rubius »

CaixaBank tomará decisión sobre fondos UE tras auditoría a bancos-Fte 12/06/12 10:26

Por David Román

MADRID (EFE Dow Jones)--CaixaBank SA (CABK.MC), el tercer banco español por capitalización bursátil, tomará una decisión sobre si pedirá fondos a la Unión Europea (UE) una vez que se completen las auditorías externas al sector financiero del país, dijo el martes una fuente próxima a la situación.

Las auditorías --que se completarán en dos fases, la primera el 21 de junio y una más detallada el 31 de julio-- deberían dar una imagen clara de la necesidad de capital de CaixaBank, si la tiene, dijo la fuente.

El lunes, sus rivales Banco de Sabadell S.A. (SAB.MC), el cuarto banco del país, y Banco Popular S.A. (POP.MC), el quinto, dijeron que no necesitarán fondos.

--------------------------------------------------------------------
Si alguien importante de economía había dicho ya que Caixabank no necesitaba nada.
¿ por qué estarán tan callados en CIU ?
¿ por qué anda vendiendo La Caixa acciones de sus participadas Repsol Y Gas Natural a éstos precios?
De acuerdo , no son sino especulaciones.
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Pepe G
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Mensaje por Pepe G »

http://www.abc.es/20120612/economia/abc ... 11328.html

""Los salarios de los directivos quedarán limitados a los niveles actuales: 600.000 € si se reciben ayudas públicas y 300.000 € cuando la entidad esté controlada por el Estado""

¿ Cabe mayor obscenidad ? O sea, los mismos hijos de puta que han llevado a la ruina este pais seguirán cobrando estas cantidades. No sé cuanto grado de indignación estaremos dispuestos a aguantar.

Un saludo
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Klaatu
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Mensaje por Klaatu »

¿Que si cabe mayor obscenidad? Parece mentira que a estas alturas tengas esas dudas

http://www.cincodias.com/articulo/econo ... scdseco_6/


Saludos
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Boltzmann
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Mensaje por Boltzmann »

rubius escribió:¿ por qué anda vendiendo La Caixa acciones de sus participadas Repsol Y Gas Natural a éstos precios?
¿Para no tener que acudir a las ayudas y sus consecuencias? Claro que también puede ser para comprar plutonio a Irán. Será por lecturas...
rubius escribió:De acuerdo , no son sino especulaciones.
Que sirven para justificar un argumento y su contrario. Y ya me imagino cuál es el más popular...
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Klaatu
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Mensaje por Klaatu »

Más obscenidades:

http://www.noticiasdenavarra.com/2012/0 ... r-del-euro

Un rumor que va en aumento en las últimas horas.

Y a mi que me suena a meter miedo en el cuerpo, en el sentido que apuntaba la corresponsal en la entrevista...acojonar al rebaño para que entre por el redil.

Alguien también desde Bruselas está jugando con fuego y se le va a ir de las manos.

Por un lado filtran la noticia de que Grecia va a tener que salir de la zona Euro como no acepte unas medidas pero cuando la presión es tan fuerte que la cosa puede ir en serio, intentan contener la quema amenazando con un corralito.

Que no sé cómo piensa imponer precisamente Bruselas si Grecia rompe la baraja.

Me parece que insensatos y pirómanos hay en todas partes, no solamente en nuestro país.

Saludos
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Enrike
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Mensaje por Enrike »

Boltzmann escribió:......Claro que también puede ser para comprar plutonio a Irán....
Buena inversión, mucho mejor que comprar oro, que aunque estos últimos meses ha bajado un poquito, sigue estando muy caro. Además, inversión totalmente opaca para el fisco :twisted:

Saludos,
En toda empresa hay que dar dos tercios a la razón y un tercio al azar : aumentad la primera fracción y seréis pusilánimes; aumentad la segunda y seréis temerarios
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Solo por curiosidad mirar el principio de este video del programa "Singulars" emitido ayer.

A veces con "dibujitos" la proporción de las cosas se ve más clara....¿cuanto espacio ocupan 100.000.000.000 de euros en billetes de 100euors?

Y yo me pregunto....¿Cuanto de ese dinero se van a quedar los corruptos?.... ¿correrá límpio y libre ese dinero por España?.....

:roll:

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Pepe G
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Mensaje por Pepe G »

Warren Buffett: “Claro que hay lucha de clases. Pero es mi clase, la de los ricos, la que ha empezado esta lucha. Y vamos ganando”.
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

Le están dando hasta en el paladar. Lógico. Es un gobierno de tarados.

En este país de gilipollas nos hemos acostumbrado a que es normal que nuestros gobernantes hablen con mentiras y se expresen como provincianos pero por allí arriba no acaban de "pillarle el punto".

Está creando malestar en todos los organismos.

http://internacional.elpais.com/interna ... 33408.html

Y el interes de la prima (que sigue en 540 puntos) está a 14 décimas porcentuales del punto de no retorno: la intervención. La de verdad.
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/1 ... 55689.html

Si ocurre, que yo estoy seguro de que lo hará, no estoy seguro de como el gobierno lo querrá convertir dialécticamente en una victoria.
Probablemente la única victoria (para Europa) sea ver a Naniano fuera del gobierno y los hombre de negro en su lugar a semejanza de Italia.

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Pepe G
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Mensaje por Pepe G »

Y más:
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/esp ... topic.html

Marianete, marianete.

Un saludo
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Klaatu
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Mensaje por Klaatu »

Pues no estoy muyde acuerdo con vosotros.

De entrada porque por "ahí arriba" tampoco pueden darnos demasiadas lecciones.

Anda que no hay líderes incompetentes en todo el panorama europeo, empezando por los británicos.

A mi lo que me pone los pelos de punta de ese video no es el mensaje, que puedo estar de acuerdo en algunas cosas restando su infantil guiño demagógico y catastrofista ... lo que me pone de verdad los pelos de punta es ver a esa panda de ineptos privilegiados tumbados en sus lujosos asientos, hozando ociosos cual alegres cochinos y filosofando y sentenciando como si de senadores romanos se tratara, sabiendo que pase lo que pase, la hostia se la va a llevar la plebe y ellos conservarán sus privilegios.

Más aún, todos ellos me parecen bastante más ineptos que nuestros propios representantes, que ya es decir.

Porque para muchos de ellos la situación actual es un buen paraguas; mientras la tormenta se centre sobre el Sur, cojonudo...ya nos enviarán unos botes salvavidas para después del naufragio...lo importante es que la tormenta perfecta no les llegue a ellos, porque si no saben perfectamente que también naufragarán, puesto que sus barcos tendrán las mimas vías de agua y zozobrarán de la misma manera.

Es más, para ellos tampoco sería tan malo que el Sur se hundiera aún un poco más, y al final poder venir como dueños y señores a pasarlo teta, incluso por la mitad de precio de lo que lo hacen ahora.

Portugal, Italia, Grecia y España a precio de saldo para los todopoderosos vecinos del norte...¡ahí es nada!

Repito que Rajoil va a sufrir aquello de por la boca muere el pez y desde luego va a ser su final y se lo tiene merecido, pero insisto en que debe jugar las pocas cartas que le quedan con inteligencia, y eso exige en estos momentos una dosis de malicia bastante considerable.

Y la línea que separa la malicia y mala uva de la pura estulticia es muy tenue.

Apostaría que la respuesta airada de la prensa extranjera a la actitud del opaco Rajoil demuestra que, mal que bien, está manteniendo el órdago, y en este punto de inflexión en el que habrá una situación de no retorno debe mantenerse la tensión o estaremos bien jodidos.

¿Provincianismo? No lo creo. ¿Orgullo? Puede que sí... es que no hay que perderlo bajo ningún concepto.

Aquí el rescate se ve como una medida contrapoducente y de consecuencias imprevisibles y desde luego negativas, pero no deja de ser curioso que otros países ya intervenidos lo reclaman ahora para ellos "en las mismas condiciones que España"...es ésto - el trato diferente y su venta a la opinión pública española como un éxito- lo que está creando las tensiones en la Comisión.

Esto es una carrera de 10.000 obstáculos, los codazos en el hígado y pisotones por detrás están a la orden del día, y creo que en este tipo de distancia nuestro querido Rajoil es experto.

Joder, me voy a vomitar un rato porque me vais a hacer parecer un ultranacionalista, pero me parece que es una lectura correcta.

Saludos
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Mensaje por Klaatu »

Aquí una muestra de la mala uva, dos de cal y una de arena:

http://www.cincodias.com/articulo/econo ... scdseco_1/

Y atención con esto otro:

http://www.cincodias.com/articulo/econo ... scdseco_1/

Saludos
Última edición por Klaatu el Jue 14 Jun 2012 , 10:33, editado 1 vez en total.
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

Klaatu escribió:De entrada porque por "ahí arriba" tampoco pueden darnos demasiadas lecciones.
Anda que no hay líderes incompetentes en todo el panorama europeo, empezando por los británicos.
Es que en realidad los líderes políticos europeos han ascendido a esa condición desde una previa de líderes políticos de sus respectivos paises y en esa ascencíón llevan sus capacidades y sus incapacidades. A ver de donde coño han salido por ejemplo Almunia y Barroso: de España y Portugual y no precisamente de cosechar exitos internos.

Yo siempre he tenido la sensación de que los partidos envíaban al parlamento europeo lo que aquí no tenía cabida, por inutilidad o por diferencias internas. En el caso del PSOE es evidente, pero el PP también envía las voces disidentes allí arriba a hacer méritos.

Si los gobernantes europeos son la sublimación de los gobernantes nacionales entonces decididamente estamos muy jodidos.

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Mensaje por Klaatu »

Xatamente, así lo veo yo...la has cazado al vuelo, o más bien te he inducido a la reflexión :twisted:

Cuando se queman aquí en el infierno, se les compensa con pasaporte al paraíso europeo. Te olvidas de dos muy significativos: Mayor Oreja y Carlos Iturgaiz.

Saludos
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Pepe G
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Mensaje por Pepe G »

Klaatu escribió:Aquí una muestra de la mala uva, dos de cal y una de arena:

http://www.cincodias.com/articulo/econo ... scdseco_1/
Y es cierto lo que dice. Tambien se calla que gracias a estos desmanes del ladrillo su banca ha ganado mucha pasta. Pero eso ya es otra historia.
El responsable final ha sido la banca española (fundamnetalmente las cajas, con sus politicos y sindicalistas poniendo el cazo), y unos dirigentes, tanto Aznar como Zapatero , que han sido un desastre por no parar en su momento lo que se les venía encima.
Es lo que hay, la España de charanga, pandereta y sacristía.

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