El milagro alemán

[Pepe G]

http://www.youtube.com/watch?v=mjhJ4rPfTG8

[Ceregumino]

Mal menor de muchos, consuelo de...

Que cada cual rellene los puntos suspensivos como se le antoje
Un saludo

[Klaatu]

Estamos viviendo una lucha de clases de esas que leíamos en los manuales de historia...y por eso sabemos cómo acaban siempre.

Saludos

[Luismax]

Exactamente como debería acabar.

[Pepe G]

Cierto, en guerras. Y de esa manera comienza un nuevo ciclo. Y todavía tienes que oir a gente decir que ya no existen las luchas de clases.
Es lo que tiene la alineación tan brutal a la que estamos sometidos en esta sociedad.

[avf111]

En el vídeo no cuentan la otra mitad, la organización metódica alemana, la falta de luz que hace de la tierruca salir hormigas mientras acá batallones de cigarras con el tintorro bajo el sol y el factor solidaridad, o para mí, que me lo llevo crudo.

Al final los euros no se los lleva el cateto, sino el inteligente:

http://www.thomann.de/


Avf

[Luismax]

Esta si que es buena

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/1 ... 38587.html

citando expresamente las "fronteras del sur y del este" de la Unión

Un poquito al sur estamos nostros ¿no?.

[avf111]

¿Quién ha sido el listillo que todavía ha conservado esas pesetillas?

Avf

[Klaatu]

Esos dos iluminados nos van a hacer retroceder a la edad de piedra.

Saludos

[Pepe G]

De Vicenç Navarro:

""Según The Bank for International Settlements (BIS) (Junio 2010), la banca alemana prestó 109.000 millones de euros a la banca española, con los cuales ésta, en alianza con el sector inmobiliario, invirtió masivamente, no en la economía productiva del país, sino en la economía más especulativa posible, creando la burbuja inmobiliaria que, al explotar, provocó la enorme crisis y el enorme problema de la deuda privada de España, que alcanzó dimensiones astronómicas (227% del PIB). La banca alemana consiguió enormes beneficios, beneficios que, por cierto, no invirtió en Alemania para estimular la demanda doméstica alemana, incrementando los salarios y la protección social de Alemania (tal como Oskar Lafontaine, entonces Ministro de Economía y Hacienda del gobierno alemán, y uno de los economistas más clarividentes hoy en Europa, quería que se hiciera y que, al no hacerse, rompió con el canciller Schröder, el presidente socialdemócrata alemán responsable, junto con la canciller Merkel, de las políticas de austeridad a nivel alemán y europeo, políticas promovidas por la banca alemana). En lugar de estimular la demanda alemana (y europea), los grandes beneficios que Alemania consiguió de su actividad especulativa en España (y en otros países periféricos de la Eurozona, como Grecia y Portugal), los utilizó para acumular más y más euros, convirtiéndose en la mayor fuente de euros en Europa. El euro le ha ido pero que muy bien a la banca alemana.

Ahora bien, cuando la burbuja especulativa inmobiliaria explotó, a la banca alemana le entró el pánico, pues tenía gran parte de su capital prestado a la banca española y, en mucho menor grado, al Estado español (un 10% de su inversión bancaria). Y comenzó a promover la idea falsa de que el euro estaba en peligro. Lo que estaba en peligro, sin embargo, es que la banca alemana perdiera los fondos prestados a España y a otros países periféricos de la Eurozona. En realidad, el euro nunca estuvo en peligro. Su valor osciló, pero no bajó sustancialmente de valor comparado con el dólar.

Y de ahí derivan las políticas de austeridad, cuyo único objetivo es que se pague a los bancos alemanes (y franceses) la deuda tanto privada como pública que tienen. La mal llamada ayuda de la Unión Europea y del FMI a los países periféricos es ayuda para que paguen a los bancos alemanes y franceses primordialmente.

Pero estas políticas de austeridad con la bajada de salarios, disminución de la protección social y recortes del gasto público están creando un problema gravísimo que se llama Gran Recesión, causada por el enorme descenso de la demanda doméstica y por la escasez de crédito, y que es la causa de la disminución de la actividad económica y con ello del descenso de los ingresos al Estado ""

Más claro el agua.
Mi fijación por Alemania (vease Banca alemana), y las grandes fortunas tiene un por qué. No es por envidia. Es por empatía hacia todas las personas que están sufriendo este latrocinio criminal de esta gentuza. Y por supuesto el bochornoso comportamiento de la socialdemocracia que no es capaz de parar los pies a esta locura. De los otros es normal su actuación.

Un saludo

[Boltzmann]

Y un poco más que he encontrado de Vicenç Navarro:
http://www.psoe.es/izquierdasocialista/ ... risis.html
Donde en 2009 solicitaba aumentar el gasto público en servicios del Estado del Bienestar y aplaudía al gobierno por estar estimulando la economía a partir de estas políticas públicas.

La divergencia que se produce desde entonces con la Europa que él cuestiona es historia documentada. Supongo que si alguien pretende darle una nueva oportunidad a "estimular la economía" con su política, ya sabe a quién debe votar. Otros lo considerarán una broma de mal gusto.

[Pepe G]

Es que Zapatero no tomó esas medidas que propone Navarro. Sin estímulo económico por parte del estado es muy complicado salir. Si, políticas Keynesianas. O eso o nos cargamos el estado del bienestar. Que a fin de cuentas es el único objetivo de los neoliberales. Más para ellos, menos para nosotros.

[rubius]

La banca alemana estaba ó está muy pillada con Grecia.

Zapatero es torpe aplicando soluciones económicas keynesianas, una cosa es que el estado invierta y otra que regale ó que derroche.

[Enrike]

La banca alemana estaba ó está muy pillada con Grecia.

No, la banca alemana es la responsable y culpable de la burbuja inmobiliaria española. Y también es la culpable de que el estado español no deba seguir gastando mas de un 40 % de lo que ingresa cada año.

Vicenç Navarro dixit.

Saludos,

[rubius]

Si los bancos franceses y alemanes no estuviesen tan pillados con Grecia ya la habrían mandado a tomar pol culo fuera del euro.

[avf111]

No, la banca alemana es la responsable y culpable de la burbuja inmobiliaria española.

Coño! este hizo pellas cuando dieron el tema de Aznar

Avf

[Ceregumino]

Es que Zapatero no tomó esas medidas que propone Navarro. Sin estímulo económico por parte del estado es muy complicado salir. Si, políticas Keynesianas. O eso o nos cargamos el estado del bienestar. Que a fin de cuentas es el único objetivo de los neoliberales. Más para ellos, menos para nosotros.

Efectivamente, desde el 2009 hasta ahora todas las medidas para solucionar "la crisis" han sido digamos algo asi como impuestas, improvisadas, algunas calificadas como "ocurrencias" (que no digo que no lo sean, oye) y desde la llegada del PP de lo mas antikeynesiano posible. En general un cumulo de despropósitos; nada convenientemente estudiado y planificado con vistas a un futuro.
Yo particularmente y sin que mi fuerte sea la economía, pienso que sin un estimulo al consumo no hay manera de salir de esta crisis. Lo contrario de lo que se está haciendo ahora.
Es necesario plantearnos si no necesitaríamos volver a hacer politicas economicas keynesianas. Yo creo que sí.
Pero claro a Alemania lo unico que le interesa es cobrar su deuda de España y seguirá imponiendonos su politica de recortes y nula inversion publica en el estado del bienestar, y ademas apoyado por Zarkozy; claro que a este poco le queda.
A ver que opina Hollande de las teorias de Merkel.
Un saludo

[Boltzmann]

No, la banca alemana es la responsable y culpable de la burbuja inmobiliaria española. Y también es la culpable de que el estado español no deba seguir gastando mas de un 40 % de lo que ingresa cada año.

Vicenç Navarro dixit.

Que te has leído el primer párrafo, ¿eh? Pues ahí tienes a todo un referente.

En estos casos también se puede responder con generadores aleatorios de estos: http://www.elsewhere.org/pomo/. Total, da igual.

Y ya veo que no te animas con el efecto multiplicador de Keynes...

Un saludo.

[Boltzmann]

Efectivamente, desde el 2009 hasta ahora todas las medidas para solucionar "la crisis" han sido digamos algo asi como impuestas, improvisadas, algunas calificadas como "ocurrencias" (que no digo que no lo sean, oye) y desde la llegada del PP de lo mas antikeynesiano posible.

Pero vamos a ver, ¿qué fue el Plan-E? ¿Te pareció poco expansiva? ¿Poco keynesiana?

Fue en 2009 (y 2010) y por más de 50 mil millones. ¿Poco quizás? ¿Quieres comparar esta cifra con los recortes del presupuesto 2012?

Y... ¿quién impuso a Zapatero este plan? ¿V. Navarro?

Un saludo.

[Luismax]

La única medida realmente Keynesiana que adoptó ZP fue el famoso Plan-E http://es.wikipedia.org/wiki/Plan_E que... no funcionó.

Una inyección desde las arcas del Estado de ¡55.000! millones de Euros que acabaron la mayoría destinados a obra pública municipal, ya sabemos como
Una fuente de despilfarro que creó un buen agujero.

El Plan-E pretendía -creo yo- dar continuidad a un tipo de inversiones que hasta el 2007 se habían ayudado en parte de los Fondos de Cohesión Europeos. Entre 2000-2006 recibimos 12 millones de Euros de Europa que fueron también la mayoría a la obra pública alrededor de la burbuja del ladrillo.

Yo creo que ZP lo hizo, es mi opinión, porque vió las orejas al lobo. Acababa de estallar la burbuja inmobiliaria y el castillo de naipes amenazaba con caerse abajo en forma de crecimiento brutal del paro, así que decidió mantener con vida artificialmente una actividad económica que ya caía en picado por la propia ley de oferta-demanda y por el cierre repentino del grifo financiero.
Y no funcionó claro... el enfermo era terminal y los gastos del tratamiento nos arruinaron.

En este sentido me gustaría preguntaros si los propios Fondos de Cohesión no son también un mecanismo Keynesiano y si en realidad no sirvieron para apoyar un crecimiento ecónomico de forma artificial que no se respondía con el avance real en productividad y competitividad del país.

Luismax