En vez de decir :Klaatu escribió:Pero me gustaría algo más que justifique que el pato lo vamos a pagar tú y yo, algo más que no sea "porque esto es siempre así" algo que no sea tan determinista, si es que es posible.
Recuerdo que cuando Repsol entró en YPF se decía que en Repsol eran un poco raros, ya que habían comprado la única petrolera con pérdidas del mundo (te recuerdo que era estatal).Pepe G escribió:Hablo de las empresas energéticas. Y si ,lo pido claramente, las eléctricas, el gas, y petroleras controladas por el estado. ¿ Donde está el problema ?
¿Es que lo privado es lo único que funciona bien?
¿ Cuantas empresas privadas cierran todos los años por mala gestión?
Muchas.
Error. Y para muestra los dos ejemplos anteriores.Pepe G escribió:Lo que pasa es que es muy goloso tener el control de estas empresas que sabes que siempre vas a tener rentabilidad.
Boltzmann escribió:Pues claro que sí. La cadena es larga y eres parte de un sistema. Por eso la mayoría (IU y Pepe G no) cree que defender esos intereses (en esta magnitud) en otros países es parte obvia de la responsabilidad de un gobierno.
Un saludo.
Que si Enrike, hablo en general. No hiles tan fino coño.Enrike escribió:Recuerdo que cuando Repsol entró en YPF se decía que en Repsol eran un poco raros, ya que habían comprado la única petrolera con pérdidas del mundo (te recuerdo que era estatal).Pepe G escribió:Hablo de las empresas energéticas. Y si ,lo pido claramente, las eléctricas, el gas, y petroleras controladas por el estado. ¿ Donde está el problema ?
¿Es que lo privado es lo único que funciona bien?
¿ Cuantas empresas privadas cierran todos los años por mala gestión?
Muchas.
Mas recientemente podríamos añalizar el caso de Venezuela, donde el gobierno de turno también se "apropió" de ese recurso natural que son los pozos de petróleo. Me parece que ahora no funcionan muy bien que digamos.
Error. Y para muestra los dos ejemplos anteriores.Pepe G escribió:Lo que pasa es que es muy goloso tener el control de estas empresas que sabes que siempre vas a tener rentabilidad.
Saludos,
No, en absoluto; y sí, en parte. En su condición, en la de todo accionista, está la posibilidad de arruinarse, al igual que la de enriquecerse, aunque se apuesta obviamente por esta última y se desprecia la primera.Entonces, ¿te preocupa o no que ellos pierdan? Es que no sé si lo sucedido va o no en lo que llamas su condición...
Algunos incluso lo saben antes de terminar las celebraciones.
Ya sé que no te gustará que cite a un liberal reconocidoPepe G escribió:Donde tendría que dar la cara mi gobierno es en Europa y exigir a la banca, causante de la crisis, y al gobierno alemán, que impone medidas, que rozan lo criminal, para los intereses de los españoles. Ahí es donde tienen que dar la cara.
pero ahi va. Decía el escritor y economista francés Claude Frédéric Bastiat que la diferencia entre un mal economista y un buen buen economista es que el primero se limita a enunciar el efecto visible, y el segundo tiene en cuenta el efecto que se ve y además los que hay que prever. 
Lo que no se ve : durante el segundo semestre de 2011 los malvados mercados se preguntaban si Alemania abandonaría el euro, pero desde navidades los mercados se preguntan si Alemania tendrá suficiente dinero si acaba quebrando el BCE. Y por estos lares, donde en cada comida el postre, el café y la copa nos la pagan los alemanes, seguimos poniéndolos a parir.Pensaba que eso me lo pagaba yo. Tengo un frigorifico Bosh, lavavajillas, secadora, y la taladradora metabo. Es todo alemán. Ellos tambien se benefician. Si nos arruinan a la larga saldrán perjudicados. Los vagos del sur, como dicen ellos, les compramos muchas cosas. No hay mas que ver la cantidad de coches alemanes que se ven por las carreteras.Enrike escribió:
Y por estos lares, donde en cada comida el postre, el café y la copa nos la pagan los alemanes, seguimos poniéndolos a parir.
Reza para que los alemanes no nos manden a la mierda, que si no sí que verás y sufrirás/emos lo que no se ve.
Saludos,
Joder; Cómo me lo paso contigo... Ya tardaban los ricos en aparecer.Pepe G escribió:Si estoy temblando por lo que pierdan. Éstos que tienen parte de su fortuna en paraisos fiscales.
Pepe G escribió:El BCE ya sabe lo que tiene que hacer Enrike. Poner en funcionamiento la maquina de hacer dinerito y saldar deudas
Claro que lo pagas tu, pero como decía antes Boltzmann, la cadena es larga y eres parte de un sistema. Caña y tapa que no podrías permitirte uno de esos cuatro electrodomésticos si no fuera por los múltiples cables que nos ha tirado la CEE, financiada en mas de un 30 % por Alemania.Pepe G escribió:Pensaba que eso me lo pagaba yo. Tengo un frigorifico Bosh, lavavajillas, secadora, y la taladradora metabo.
Compensar una balanza fiscal con una balanza comercial es una falacia digna de quien no tiene ni idea de economía, o que no sabe que 2+2=4. Es como decir que te beneficia montarte un bar, pues tienes las copas gratis.Pepe G escribió:....Es todo alemán. Ellos tambien se benefician. Si nos arruinan a la larga saldrán perjudicados. Los vagos del sur, como dicen ellos, les compramos muchas cosas. No hay mas que ver la cantidad de coches alemanes que se ven por las carreteras.
El dinerito, como suele decir Avf, es una ilusión. Confianza, vamos. Tu empieza a darle al botoncito de hacer billetes (y solo haz eso, imprimir billetes) y verás lo que pasa.Pepe G escribió:El BCE ya sabe lo que tiene que hacer Enrike. Poner en funcionamiento la maquina de hacer dinerito y saldar deudas.
Pepe G escribió:....Es todo alemán. Ellos tambien se benefician. Si nos arruinan a la larga saldrán perjudicados. Los vagos del sur, como dicen ellos, les compramos muchas cosas. No hay mas que ver la cantidad de coches alemanes que se ven por las carreteras.
Vuelvo a hacer referencia al amigo Bastiat y su libro que parece que nadie ha querido leerse, Lo que se ve y lo que no se ve. Vale, 30 páginas son muchas. Pues leamos al menos la Parábola del cristal roto :Enrike escribió:Compensar una balanza fiscal con una balanza comercial es una falacia digna de quien no tiene ni idea de economía, o que no sabe que 2+2=4. Es como decir que te beneficia montarte un bar, pues tienes las copas gratis.
Mañana, con mas tiempo, te pongo un ejemplo práctico y valorado (así matamos dos pájaros de un tiro; atento Juluska).
Pero Pepe, ¿tú te lees lo que sí dices? Eso de relacionar a los accionistas de una empresa con defraudadores de fortunas... ¿te parece normal? ¿Es algo que se aprende en las películas? ¿Dan cursos de esto en algún lado? ¿Se puede hacer una vida normal interpretando con estas soflamas todo lo que sucede a tu alrededor? ¿Consuela? ¿Se siente alguna especie de superioridad moral que compensa las frustaciones personales?Pepe G escribió:Boltzmann no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho.
Bueno; aunque no sé muy bien si me metes en esto (no recuerdo haber dicho nada al respecto), te diré que, sin ser ningún crack, soy muy consciente (y estoy seguro de que Enrique también) de que existen keynesianos circulando por las calles (aunque la densidad en Ferraz es mayor que en otras calles). Algunos incluso publican en periódicos. Que traigas alguno por aquí ni explica nada ni hace que me sienta más incómodo (por el Argumento de Autoridad que parece que traes, digo).Pepe G escribió:Pues nada vosotros sois los craks, mientras Krugman y Vicenç Navarro son unos ignorantes. Y estos tampoco tienen ni idea:
http://www.abc.es/20120413/economia/abc ... 31146.html
Claro que hay muchos. Y hasta me aventuraría a decir que es bueno que haya corrientes de pensamiento en todas las direcciones posibles.Boltzmann escribió:....soy muy consciente (y estoy seguro de que Enrique también) de que existen keynesianos circulando por las calles.....
Es que no me refería a los accionistas. ¿Sabes la única frustación que tengo?. Ver como unos hijos de puta están arruinando a millones de personas. Y que la casta política se arrodille para idolatrarlos ofreciendo sacrificios a estos nuevos dioses. A ti parece que lo único que te preocupa es que un accionista tenga pérdidas.¿Por que coño no dices a las claras quien es el causante de esta crisis ?Boltzmann escribió:Pero Pepe, ¿tú te lees lo que sí dices? Eso de relacionar a los accionistas de una empresa con defraudadores de fortunas... ¿te parece normal? ¿Es algo que se aprende en las películas? ¿Dan cursos de esto en algún lado? ¿Se puede hacer una vida normal interpretando con estas soflamas todo lo que sucede a tu alrededor? ¿Consuela? ¿Se siente alguna especie de superioridad moral que compensa las frustaciones personales?Pepe G escribió:Boltzmann no pongas en mi boca cosas que yo no he dicho.
No hay nada perfecto.Enrike escribió:Claro que hay muchos. Y hasta me aventuraría a decir que es bueno que haya corrientes de pensamiento en todas las direcciones posibles.Boltzmann escribió:....soy muy consciente (y estoy seguro de que Enrique también) de que existen keynesianos circulando por las calles.....
John Maynard Keynes ha sido uno de los personajes de la historia reciente que mas ha influido en nuestras vidas. Todos le debemos mucho. Para bien, pero un poco también para mal.
El problema de la mayoría de los keynesianos es que estiran sus teorias como si de chicle se tratara. Y especialmente si se trata de gastar el dinero de los demás, o endeudándose hasta el infinito.
A ver si esta tarde me sobra un ratito y abro un hilo dedicado al bueno de Keynes.
Saludos,
No Rubius. Las personas hacen trampas. Todas, poderosas o no poderosas. Va en nuestra naturaleza.rubius escribió:Enrike, es que el liberalismo puro y duro es una utopia, porque los poderosos siempre hacen trampas.
