Lineas de transmisión o laberinto acústico

Todo lo referente a altavoces de los tipos menos comerciales: TL, Dipolares, Bocinas...
Avatar de Usuario
corbelli
Mensajes: 669
Registrado: Mié 24 Nov 2004 , 23:17
Ubicación: En mi casa

Lineas de transmisión o laberinto acústico

Mensaje por corbelli »

Estoy recopilando información para hacer un par de cajas independientes de graves con laberinto acústico o TL con un 12 o 15 " y quisiera que me recomendarias un driver de buena calidad e información de software para hacer la ebanistería de la TL.

Las de Alf ya las he visto en Matrix -hifi. Quiero saber como diseñarme las mías acorde a mis gustos y sala (el Focal de ALf creo que ya no lo hay en ningún lado). :wink:

Ah!! van a ir en activo por lo que no me preocupan los cortes en este momento.
Avatar de Usuario
corbelli
Mensajes: 669
Registrado: Mié 24 Nov 2004 , 23:17
Ubicación: En mi casa

Mensaje por corbelli »

Disculpad la duplicación del Topik. :oops:
DrFunk
Mensajes: 708
Registrado: Vie 13 Feb 2004 , 14:43

Mensaje por DrFunk »

Mi primera intención era hacerme unas TL con el mismo 15" de Alf. Le dediqué un tiempo a leer sobre el tema y a mirar el software de simulación que hay por ahí. Llegué a la conclusión que hacer una TL es más un arte que una ciencia y que para un neófito el que lleguen a sonar bien es más una cuestión de suerte que de diseño. Así que desistí del tema (lo siento soy un blando :oops: )Por eso o recurres a una "empresa especializada" tipo Luismax Consulting o dependerás mucho de la bondad divina.

Saludos y suerte.
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7081
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

Ja, ja, :D :D y si recurres también. :twisted:

Daniel, yo que tu me lo pensaría tres veces.

No sabes donde te metes. :shock: :shock:

Vas a pasar el resto de tu vida audiófila metiendo y sacando.......

....relleno. :D :D :D

------------------

Por si acaso vete empollando está peich gueb. :arrow:

http://www.t-linespeakers.org/

De otro modo no perteneceras al club. :P :P

Proyectos:

http://www.t-linespeakers.org/projects/index.html

Lo mejor es empezar por un diseño interno sencillo como este:

http://www.t-linespeakers.org/projects/yves/index.html

----------

Altavoces adecuados. :?: :?: :?:

Mira en el catalogo de Monacor :arrow: Subwoofers. Hay unos 15" muy majos. :D
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Avatar de Usuario
corbelli
Mensajes: 669
Registrado: Mié 24 Nov 2004 , 23:17
Ubicación: En mi casa

Mensaje por corbelli »

Gracias Luismax, pero ya conocía los enlaces e incluso tengo el WINISD y me manejo con él pero no sirve para elcálculo de TLs. Sólo contempla las selladas , BR y 4º y 6º orden.

¿Sabeis de algún software llevadero para TLs??

El woofer ya lo tengo medio decidido. El Volt R3853 de la serie Studio. Un bicho de 15" muy muy curioso. (mi Proac D25 lleva un pequeño volt de la serie básica de 7" montado como semi TL y suena muy majo).

¿Conoceis si es adecuado para TL?

www.voltloudspeakers.co.uk
:wink:
Avatar de Usuario
rafaelo
Mensajes: 292
Registrado: Mar 01 Mar 2005 , 15:39
Ubicación: Madrid

Mensaje por rafaelo »

Tienes programas para MathCad que permiten hacer simulaciones en http://www.quarter-wave.com/

Mucha suerte
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7081
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

El VOLT es perfecto, para una TL. :!:

Preguntale a PMC. pourquoi :D

A mi me gusta el 12".
Pero el precio me resulta inalcanzable.

Te aconsejo que los pidas a Canada :arrow: Solen.ca

Ya sabía que las nuevas Response llevan altavoces Volt.
Los tuyos son del mismo material que los clásicos B220, pero más pequeños y con el chasis circular. O sea, a medida.

Aunque las Response "grandes" llevan los B200 y B250.

Semi TL??. Yo creo que es un bass reflex cargado hacia abajo. Nada más. :wink:

Como veo que ya te has puesto las pilas voy al grano.

SOFTWARE.

El wyn te va a ayudar a simular en caja cerrada y reflex para ver por donde pueden ir los tiros con el altavoz elegido, pero poco más. :cry:

El único simulador decente al día de hoy es el que te indica Rafaelo, pero tienes que tener el MathCad.

Para superar la dificultad existe una versión reescrita para software publico (scilab) por el compañero Man_josé.

Aquí mismo tienes un mensaje sobre el asunto.

http://matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=612

En la pagina web de Domingo puedes bajarte el soft, simulador y "manuales".

http://personal.telefonica.terra.es/web ... Scilab.htm

Una vez puesto en marcha es sencillo de utilizar y completo.

Aunque a mi las simulaciones me dejan algo frio. 8) Siempre salen buenas curvas.

De momento no se me ocurre nada más.

Luisma

P.D.: :arrow: PARA LOS WEB MASTERS.

La página de Domingo debería estar en nuestros links de la web. :evil: :evil:
El enlace al simulador en la sección técnica.
Y el de sus cajas cerámicas en HUM.

Lo dije en su momento pero con la priorida de Molingordo por medio se me pasó recordarlo. Mea culpa. :oops:
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7081
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

He visto que el enlace al simulador con el instalador "bueno" está en la página de Oscar García.

:arrow: http://www.telefonica.net/web2/ogarcia0/indice.htm

Bajalo de aquí entonces. :idea:
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Avatar de Usuario
corbelli
Mensajes: 669
Registrado: Mié 24 Nov 2004 , 23:17
Ubicación: En mi casa

Mensaje por corbelli »

luismax escribió:El VOLT es perfecto, para una TL. :!:

Preguntale a PMC. pourquoi :D

A mi me gusta el 12".
Pero el precio me resulta inalcanzable.

Te aconsejo que los pidas a Canada :arrow: Solen.ca

Ya sabía que las nuevas Response llevan altavoces Volt.
Los tuyos son del mismo material que los clásicos B220, pero más pequeños y con el chasis circular. O sea, a medida.

Aunque las Response "grandes" llevan los B200 y B250.

Semi TL??. Yo creo que es un bass reflex cargado hacia abajo. Nada más. :wink:

Como veo que ya te has puesto las pilas voy al grano.

SOFTWARE.

El wyn te va a ayudar a simular en caja cerrada y reflex para ver por donde pueden ir los tiros con el altavoz elegido, pero poco más. :cry:

El único simulador decente al día de hoy es el que te indica Rafaelo, pero tienes que tener el MathCad.

Para superar la dificultad existe una versión reescrita para software publico (scilab) por el compañero Man_josé.

Aquí mismo tienes un mensaje sobre el asunto.

http://matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=612

En la pagina web de Domingo puedes bajarte el soft, simulador y "manuales".

http://personal.telefonica.terra.es/web ... Scilab.htm

Una vez puesto en marcha es sencillo de utilizar y completo.

Aunque a mi las simulaciones me dejan algo frio. 8) Siempre salen buenas curvas.

De momento no se me ocurre nada más.

Luisma

P.D.: :arrow: PARA LOS WEB MASTERS.

La página de Domingo debería estar en nuestros links de la web. :evil: :evil:
El enlace al simulador en la sección técnica.
Y el de sus cajas cerámicas en HUM.

Lo dije en su momento pero con la priorida de Molingordo por medio se me pasó recordarlo. Mea culpa. :oops:
¿Porque es perfecto? es que no conozco a PMC. ¿El 12" Radial mejor que el 15" Radial? A mi me parecio mejor el 15" incluso que el 18". ¿Cuestan más caros que los LX60 de Beyma?


El volt de laa Proac es modificado en efecto. Tiene una referencia interna distinta. El agudo esta basado en Vifa XT 25 y le pasa lo mismo: está modificado. Si quieres el esquema del filtro interno interno lo saque hace algún tiempo. No sabía que las D80 y D100 llevaran el volt de serie sin modificaciones.

Tengo el Mathcad por ahí, pero no lo he usado nunca, menos para simular cajas de cuarto de onda. Me pondré las pilas.

Muchas GRACIAS por la información. La verdad es que estoy ilusionado en fabricar un cajón sin compromiso (ni de espacio, ni de driver, ni de rigidez de la ebanistería, .... al menos eso espero.) :P

Toda la información y experiencias son bienvenidas. :D
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7081
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

Es perfecto porque los parametros T/S son idoneos.

Mejor el 15" SI. Yo hablaba del 12" porque por tamaño me podría encajar en un sub casero.

El otro ni de coña.

PMC es esto. :shock:

Con el 12"

Imagen

Y con el 15"

Imagen

Subwoofers activos con línea de transmisión interna.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Avatar de Usuario
corbelli
Mensajes: 669
Registrado: Mié 24 Nov 2004 , 23:17
Ubicación: En mi casa

Mensaje por corbelli »

No son feos. Tengo instalado el programa de man_jose en la página de Oscar (parece que corre en DOS) y voy a buscar precio para los 15". Ya os contaré.
Avatar de Usuario
corbelli
Mensajes: 669
Registrado: Mié 24 Nov 2004 , 23:17
Ubicación: En mi casa

Mensaje por corbelli »

AAJJJJJJJJJJ! En solen .ca no tienen el R3853 sino el R3863 y no es igual. (Por cierto 400 dolarines por cabeza). En 3w.voltloudspeakers.co.uk no hay signos de vida para vender nada (no hay distribuidores y no responden a nada en los mails).

Quizas en madison.com u otro lado?. Donde está mi R3853.. :cry: :cry:

Alguien me echa un cable?? :roll:
Avatar de Usuario
Kir
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 4706
Registrado: Sab 25 Oct 2003 , 20:40
Ubicación: Tuerto del tercer ojo
Contactar:

Mensaje por Kir »

corbelli escribió:La verdad es que estoy ilusionado en fabricar un cajón sin compromiso
¿cual es el tope de dinero que le pones a este No Limits?
Kir

Tuerto del tercer ojo.
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7081
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

Aquí tambien tienen el 8363 :evil:

https://secure.wilmslow-audio.co.uk/aca ... ts_22.html

He estado mirando los datos y si que cambian algo entre el 53 y el 63.

A mi también me parece más apropiado el primero.
Pero.... :cry: :cry:

Yo no conozco más distribuidores. :evil:

Has consoltado a Solen sobre el asunto de los modelos. :?: :?:
Avatar de Usuario
Alf
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5730
Registrado: Jue 23 Oct 2003 , 12:08
Contactar:

Mensaje por Alf »

Los de Winslow son unos careros. Cuidadín.

Alf
Avatar de Usuario
Marcelo
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5681
Registrado: Mar 08 Mar 2005 , 18:08
Ubicación: Vigo
Contactar:

Mensaje por Marcelo »

Daniel, y un Cerwin Vega 18" stroker? Hay uno dando vueltas por ebay, si quieres te lo busco. Ayyy,....si tuviera mas lugar...

slsd, marcelo
Avatar de Usuario
corbelli
Mensajes: 669
Registrado: Mié 24 Nov 2004 , 23:17
Ubicación: En mi casa

Mensaje por corbelli »

El stroker no lo conozco. es muy caro? El límite en el precio de los volt ya esta bien. Todo depende de la diferencia de precio con respecto a la calidad y prestaciones. ¿Entre 12" y 15" deben de haber buenas cosas no?
(los los 18", 21" y compañía me parecen un muerto, creo que en 15" hay cosas buenas).

Seguiré en búsqueda del 3853, mientras no aparezca nada que lo pueda desbancar en calidad de sonido. (y exista aún en el mercado). :twisted:
Avatar de Usuario
Miguel
Mensajes: 162
Registrado: Dom 07 Dic 2003 , 20:34

Mensaje por Miguel »

Volviendo al hilo del principio me gustaría puntualizar que un laberinto acústico no es necesariamente una TL.
Un laberinto se puede hacer incluso en una caja cerrada para evitar que la onda trasera llegue otra vez al altavoz, aunque suela usarse muchas veces el mismo término para hablar de TL´s
De echo creo que había un modelo de B&W un poco antiguo y el cual no recuerdo que llevaba un laberinto acústico y era una BR

Saludos
Avatar de Usuario
Luismax
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 7081
Registrado: Lun 03 Nov 2003 , 18:44
Ubicación: MatrixHell
Contactar:

Mensaje por Luismax »

Cierto Miguel, buena puntualización. :wink:
Avatar de Usuario
Marcelo
Site Admin
Site Admin
Mensajes: 5681
Registrado: Mar 08 Mar 2005 , 18:08
Ubicación: Vigo
Contactar:

Mensaje por Marcelo »

Dani, buscare mas info sobre el stroker y te aviso. Solo te puedo decir que CW en graves, de lo que yo escuche, es lo mas espectacular que he oido nunca jamas.
He tenido varios modelos, nunca el Stroker, este fue (segun tengo entendido) disenado para el estreno del primer surround en Hollywood, concretamente, Earthquake (Terremoto), y cuenta la leyenda que la gente salio corriendo del cine pensando que realmente habia un terremoto en L.A.
Los mas grandes de CW que tuve fueron los S2, unos monstruos feos, con 1x15", 2x5" y 2 horn tweeters de 2" (un 5 y un tweeter detras). No he escuchado nada igual en graves...una lastima haberlos malvendidos.
slds, marcelo
Responder