Absorvente dentro de las cajas ¿qué se consigue?

Johnnie Walker · Mensaje por **Johnnie Walker** » Lun 28 Nov 2011 , 9:58

Pues eso ¿cual es el efecto al poner absorvente dentro de las cajas?, ¿el mismo que cuando ponemos paneles en la sala?, ¿cambia la respuesta en frcuencia?, ¿bajan o suben mas?

estoy en un mar de dudas.

Johnnie Walker · Mensaje por **Johnnie Walker** » Mar 29 Nov 2011 , 13:27

¿He preguntado una tontería o algo que está mas que hablado?.

La verdad, doy muchas vueltas entre mensajes antiguos y no encuentro nada que hable sobre esto.
Agradecería una ayuda. Mis cajas no tienen nada y me gustaría saber si me conviene o no rellenarlas de copopren fibra de cojines o algo del estilo.

Un saludete.

seiyuro_hiko · Mensaje por **seiyuro_hiko** » Mar 29 Nov 2011 , 13:58

Es que has ido a preguntar sobre un tema que ...

Haciendo una búsqueda por ,,,N.P.I... ( si hubieses leído los hilos donde participaba maty antes de algunos rectificados entenderías mejor el por qué de buscar esta palabra ) te aparecen varios hilos donde se habla de este tipo de asuntos, aunque los títulos de los hilos apunten a otra cosa.

Por ejemplo, el más famoso:

viewtopic.php?t=9440&highlight=,,,N.P.I...

Incialmente parece que se va a hablar de las Behringer peeero.... ya lo leerás, e imagino que en cierto modo comprenderás la existencia de cierta desidia con este tema.

Aunque lo extraño, es que no te hayan hablado ya de ,,,N.P.I...

Edito:

Veo que a pesar de que escribo "T-E-C-S-O-U-N-D" sin comillas ni guiones, aparece re-escrito como "npi"

Una muestra más de hasta donde se han hinchado los... ánimos por aquí. La verdad, no me extraña

Johnnie Walker · Mensaje por **Johnnie Walker** » Mar 29 Nov 2011 , 20:26

Gracias Seiyuro.

La verdad, ese hilo lo he leído en mas de una ocasión (lo digo en serio, es frecuente que relea porque me cuesta pillar muchas cosas), y no saco nada. Nadie dice qué es lo que se consigue. Además en ese hilo parece que se trata mas de sellarlas que otra cosa.

El caso es que también recuerdo un hilo de la construcción de un par de subs, grandecitos, y en las fotos se veía que los rellénó con guata como la de los cojines. Y un forero que recientemente quería vender sus cajas berrincher también les puso copopren, pero se sigue sin decir qué es lo que se consigue (suponiendo que se consiga algo)

Bueno, un saludote.

AxFe · Mensaje por **AxFe** » Mar 29 Nov 2011 , 22:08

Una cosa es absorbente y otra relleno. Se pone absorbente para amortiguar resonancias acústicas internas. En cambio, el relleno sirve para aumentar el volumen de la caja que "ve" el transductor y por tanto su respuesta a bajas frecuencias.

¿Has probado a buscar "relleno" en el subforo de cajas de HUM? Este es un resultado interesante a partir de la segunda página:

viewtopic.php?t=5531

Por cierto, el T-E-C-S-O-U-N-D mencionado no es un absorbente acústico sino de vibraciones y por eso se pone pegado a los paneles del bafle. El copopren sí es un absorbente acústico pero hay que tener en cuenta que reduce el volumen.

Cibersaludos.

CSO · Mensaje por **CSO** » Mié 30 Nov 2011 , 10:00

Este hilo también está bien:

http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopi ... as+relleno

Saludos.

Johnnie Walker · Mensaje por **Johnnie Walker** » Mié 30 Nov 2011 , 10:01

Gracias AxFe.

Has mencionado algo que es la gran curiosidad que tengo, lo de rellenar para aumentar volumen.

Tremendo hilo ese que me pones, le echaremos un par de tardes o diez

Va a ser mas facil probar por mi mismo que leérselo.

Johnnie Walker · Mensaje por **Johnnie Walker** » Mié 30 Nov 2011 , 10:11

CSO escribió:Este hilo también está bien:

http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopi ... as+relleno

Saludos.

¡Alee! otro tochazo. Voy a tener que regraduar las gafas

Gracias, lo pongo en cola, jeje.

Un saludete

Mensaje por **Alf** » Mié 30 Nov 2011 , 10:16

Johnnie, buen amigo de Andreu, creo

.

No te comas el coco en exceso. Si tus cajas no tienen relleno, mete fibra de cojines pero dejándola de forma laxa, sin apelmazar.

MODE ABUELO CEBOLLETA ON:

Recuerdo de ir a visitar a un amiguete que estrenaba un par de cajas que le había costado meses hacerlas, una pasada de diseño y cosntrucción. Pues bien, aquello no sonaba ni patrás: Los drivers de bajos ni se movían. Los desmontamos y es que había emtido fibra y la había compactado hasta no poder mas. Claro, en esas condiciones no había un voluemn efectivo interno para los bajos, y no podían ni moverse.

Saludos

Alf

Johnnie Walker · Mensaje por **Johnnie Walker** » Mié 30 Nov 2011 , 21:31

Alf escribió:Johnnie, buen amigo de Andreu, creo .

No te comas el coco en exceso. Si tus cajas no tienen relleno, mete fibra de cojines pero dejándola de forma laxa, sin apelmazar.

MODE ABUELO CEBOLLETA ON:

Recuerdo de ir a visitar a un amiguete que estrenaba un par de cajas que le había costado meses hacerlas, una pasada de diseño y cosntrucción. Pues bien, aquello no sonaba ni patrás: Los drivers de bajos ni se movían. Los desmontamos y es que había emtido fibra y la había compactado hasta no poder mas. Claro, en esas condiciones no había un voluemn efectivo interno para los bajos, y no podían ni moverse.

Saludos

Alf

Vale, pero ¿qué es lo que, en teoría, se consigue?, ¿mas grave, menos grave, mejor grave...?
Lo mas dificil va a ser explicar a la WAF el porqué de que los cojines ya no estén tan mullidos

AxFe · Mensaje por **AxFe** » Jue 01 Dic 2011 , 9:26

Johnnie Walker escribió:[Vale, pero ¿qué es lo que, en teoría, se consigue?, ¿mas grave, menos grave, mejor grave...?
Lo mas dificil va a ser explicar a la WAF el porqué de que los cojines ya no estén tan mullidos

Con el relleno se busca reducir el tamaño del bafle.

Cada transductor tiene unas características mecánicas y eléctricas (parámetros Thiele Small o TS) que definen el volumen más apropiado del recinto para conseguir una respuesta lo más plana posible (generalmente).

Sugiero realizar simulaciones con el WinISD http://www.linearteam.dk/ para ver como cambia la respuesta de los graves al modificar el volumen de la caja.

Cibersaludos.

mikangel · Mensaje por **mikangel** » Jue 01 Dic 2011 , 16:43

Hola.
Si es una caja cerrada, la teoría dice que con relleno el altavoz "ve" mayor volumen que el litraje de la caja, lo que te podría dar una respuesta en graves más extendida.
Si es una caja abierta (reflex, tl, etc) el altavoz verá más volumen con el relleno y te podrá eliminar resonancias de frecuencias medias y altas del interiro, ( pero también atenuará el sonido que sale por el puerto reflex, por lo que puedes conseguir el efecto contrario (bajos atenuados).
En definitiva, prueba con diferentes densidades de relleno y ajusta a tu gusto.

Johnnie Walker · Mensaje por **Johnnie Walker** » Jue 01 Dic 2011 , 17:22

mikangel escribió:Hola.
Si es una caja cerrada, la teoría dice que con relleno el altavoz "ve" mayor volumen que el litraje de la caja, lo que te podría dar una respuesta en graves más extendida.
Si es una caja abierta (reflex, tl, etc) el altavoz verá más volumen con el relleno y te podrá eliminar resonancias de frecuencias medias y altas del interiro, ( pero también atenuará el sonido que sale por el puerto reflex, por lo que puedes conseguir el efecto contrario (bajos atenuados).
En definitiva, prueba con diferentes densidades de relleno y ajusta a tu gusto.

Bueno, no os pikéis

, pero he de decir que esta ha sido la mejor respuesta. Gracias mikangel.

Las mías tienen reflex trasero, pero los tengo tapados. Son columnas de suelo y dan malos graves si no le tapo los puertos. Si ahora consigo que en altas frecuencias no sean tan brillantes, pues estaré contento

.

Querida WAF, la guerra ha empezado... ¡¡a por los cojines!!!

Mensaje por **Alf** » Jue 01 Dic 2011 , 18:30

Johnnie Walker escribió:. Si ahora consigo que en altas frecuencias no sean tan brillantes, pues estaré contento .

Querida WAF, la guerra ha empezado... ¡¡a por los cojines!!!

Con el relleno no vas a notar nada ni en medios, ni en agudos.

Te toca medir respuesta y ecualizar.

Saludos

Alf

Mensaje por **Marcelo** » Jue 01 Dic 2011 , 19:09

Johnnie Walker escribió: Las mías tienen reflex trasero, pero los tengo tapados. Son columnas de suelo y dan malos graves si no le tapo los puertos. Si ahora consigo que en altas frecuencias no sean tan brillantes, pues estaré contento .

Querida WAF, la guerra ha empezado... ¡¡a por los cojines!!!

No le jodas los cojines a quien puede cortarte los cojones...

En serio, una pena que tengas los reflex tapados...si ecualizas, con ellos destapados, obtendrías seguramente más extensión de graves (bajarán más las cajas) sin problemas de retumbes.

Lo que te dice Alf es el camino correcto antes de ponerte a modificar: mide la respuesta y ecualliza.

slds Marcelo

AxFe · Mensaje por **AxFe** » Jue 01 Dic 2011 , 19:46

mikangel escribió: Si es una caja abierta (reflex, tl, etc) el altavoz verá más volumen con el relleno y te podrá eliminar resonancias de frecuencias medias y altas del interior, ( pero también atenuará el sonido que sale por el puerto reflex, por lo que puedes conseguir el efecto contrario (bajos atenuados).

¡Ojo!, si el relleno no bloquea el tubo no se limita su aportación de graves.

NOTA. Para simplificar, he separado entre absorbente y relleno, pero la realidad es que los rellenos también realizan cierta absorción (poca o muy poca y sobretodo a bajas frecuencias).

Cibersaludos.

Johnnie Walker · Mensaje por **Johnnie Walker** » Jue 01 Dic 2011 , 22:59

Lo de equalizar estaría genial, si, pero quise empezar poco a poco y me quedé en que instalé DRCoP en el pendrive.
Cuando fuí a configurar el PC para que arrancase desde el USB... no lo encontré, ni el de los USBs ni el de los CDs ni ná de ná. He mirado y remirado por todos los menús de la BIOS y, nasti. Menos mal que no compré la parafernalia para medir

Marcelo, los reflex son traseros y las cajas están pegadas a la pared, créeme que tapados están mucho mejor.

Lo de la guata lo haré ya por curiosidad y porque, ya sabéis, nos gusta cacharrear. Aunque solo sea para poder decir a alguien "lo sé por experiencia"

Salu2

mikangel · Mensaje por **mikangel** » Jue 01 Dic 2011 , 23:40

Echa un vistazo a esto:
http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopi ... highlight=

monraymon · Mensaje por **monraymon** » Mar 03 Ene 2012 , 11:50

AxFe escribió:[¡Ojo!, si el relleno no bloquea el tubo no se limita su aportación de graves.

NOTA. Para simplificar, he separado entre absorbente y relleno, pero la realidad es que los rellenos también realizan cierta absorción (poca o muy poca y sobretodo a bajas frecuencias).

Cibersaludos.

Por si aún te sirve de ayuda, y para ilustrar lo que te dice Axfe, te pongo una foto de la Beta 20 vista desde atrás, donde se ve la salida del tubo. Te he dibujado, color marrón, como va insertado el relleno, una especie de lana mineral o algo similar de unos ±3 cm de grosor, dentro de la caja. Como verás, sigue el perímetro interior de las paredes. En el centro no tiene nada. El tubo queda libre.

Imagen

Un saludote,
Monra