ATCING

[Adriano]

jejeje.. hay que saber de todo...
Saludos

[atcing]

Adriano, veo que te has quedado petrificado con el hilio.


Un saludete

[Adriano]

Hombre, tanto como petrificado.. es que soy poco marujo.
Precisamente atcing, en off topic, hoy estaba exultante despues de colocar en la sala de mi nueva casa 6 bastidores de lana de roca de 12cm de grosor que han hecho que todo vuelva a sonar como hace meses antes de mudarme. Por dios, que poco dinero y qué bien gastado. Y Mañana va a haber una sesioncita de EMC8000...
saludos

[atcing]

Hombre, tanto como petrificado.. es que soy poco marujo.

Si lo decía por el avatar!!!

Un saludete

P.D.:

Precisamente atcing, en off topic, hoy estaba exultante despues de colocar en la sala de mi nueva casa 6 bastidores de lana de roca de 12cm de grosor que han hecho que todo vuelva a sonar como hace meses antes de mudarme. Por dios, que poco dinero y qué bien gastado

Pues sí

[Klaatu]

Así que el pentotal sódico, bien administrado, en dosis pequeñas pero constantes, va dando su fruto.

Y veo que no soy el único que no sabía de estas intrigas tan oscuras como interesantes, porque al fin y al cabo no está mal saber con quién nos jugamos los cuartos (nunca mejor dicho) pero sobre todo, cómo y dónde.

Tu no has visto, yo si, a un reputado ingeniero, muy educadito y reconocido él en los foros, gritando como un energúmeno en medio de un restaurante en la mesa donde estábamos varios con nuestras señoras, yo también con mi hija, insultado con todo lo peor y amenazando con pegar a Wynton...

Sinceramente Alf, he visto cosas mucho peores, pero prefiero no haberlo visto, creo que no me perdí nada aquél día; además ya no reacciono bien en esas situaciones, hace tiempo que no me da la gana aguantar a cretinos.

Joder cómo está el patio. Un día quieren fostiar a Wynton; otro, tíos fuertes y fornidos van a esperar a Luismax a su trabajo y no precisamente para charlar y tomar una copita (no sé que sería peor ) y todo esto sólamente por...¿ discrepancias a causa de una afición? No lo creo. Más bien parece que se ha pisado el callo a alguien y le ha dolido mucho.

Bueno, a ver si cuando tenga un ratito me expreso más "gráficamente" y vamos encajando las piezas.

Saludetes

[Marcelo]

Más bien parece que se ha pisado el callo a alguien y le ha dolido mucho.

Sin el "parece" esa frase estaría perfecta para describir la situación....


slds, marcelo

[wynton]

Sinceramente Alf, he visto cosas mucho peores, pero prefiero no haberlo visto, creo que no me perdí nada aquél día; además ya no reacciono bien en esas situaciones, hace tiempo que no me da la gana aguantar a cretinos.

A ver a veeeeeerrrr....

Estoy convencido que, a día de hoy, ese momentazo que vivimos lo lleva mucho peor Alf que yo. Por, cómo siempre, motivos emocionales.

Realmente la situación sería excusable, lo digo en serio. Todo el mundo tiene un mal día. Pero eso, Klaatu sería admitir que yo tenía perfecto derecho a hacer lo que he hecho con DRCoP (el resto de mini-debates que tuvimos son mcguffins de, cómo siempre, una situación emocional). Algo que no puede admitirse y que en ciertos circulos se ha considerado una apropiación, un robo, vaya, con abuso, chantaje y expulsión. Lee a rodelius en hificlass y verás como apunta sin señalar (ya sabe el lo que puede pasar si señala demasiado).

Evidentemente, no tengo nada de lo que arrepentirme, ni siquiera de mis errores. En todo caso podría disculparme, pero nunca por haber trabajado en DRCoP.

Y aquí se cierra uno de los muchos círculos diabólicos que rotan sobre matrixhifi y, como ves, en este concreto no hay salida posible a un entendimiento adulto.

[Alf]

. Más bien parece que se ha pisado el callo a alguien y le ha dolido mucho.

Saludetes

Ufffffff, un día, hace años, se nos ocurrió pedir prestado un amplificador a un fabricante para medirlo con aparatología de Audioprecisión, desde entonces....

Saludos

Alf

[wynton]

y todo esto sólamente por...¿ discrepancias a causa de una afición? No lo creo. Más bien parece que se ha pisado el callo a alguien y le ha dolido mucho.

Pues esto mismo opino cuando leo los debates atcing-luegotelodigo.

Bueno, a ver si cuando tenga un ratito me expreso más "gráficamente" y vamos encajando las piezas.

Desde luego, es cuestión de tiempo que encajen las piezas.

[Klaatu]

Pues para rematar ya esto y encajarlas, aquí estamos. Es cierto que durante un tiempo comenzó a hablarse por todas partes de ese ampli a válvulas.

Foros de audio, revistas, todo eran bendiciones; el aparato era cojonudo, construido con mucho mimo y detalle, el precio bastante razonable, el trato personal y hasta te dejaban probarlo en tu casa, si no te importaba esperar porque la demanda era muy alta.

Tanto que un servidor, al que nunca le atrajeron las válvulas ( me parecen cuando menos engorrosas y que requieren de unos conocimientos mínimos que no todos los aficionados tienen) comenzó a preguntarse si realmente merecía la pena probar esa máquina (la idea la abandoné bien pronto)

Un ejemplo (esto sí es "memoria histórica") este artículo de ON OFF, número 100, algo ha llovido ya:



Hay muchos más, en este en concreto se refieren muchas bondades no tanto de la máquina sino del equipo humano y la forma de entender la empresa, formada principalmente por RH, RM y NC (bueno, no sé colgarlo con más resolución pero es lo que pone este artículo) Y también dice que cuentan con un técnico en telecomunicaciones enamorado del audio y experto en radio, además de mucha gente -amigos- que ejercen de betatester.

Esto me parece importante colgarlo aquí para aclarar que Luismax no se está refiriendo a un macacus rhesus más atrás

Por lo demás, lo que acabo de resaltar de este artículo encaja perfectamente con lo que ha comentado Luismax ahí.

No he oído nunca ese aparato, no puedo juzgarlo. En principio, que varias empresas españolas del sector intenten juntarse para hacerse fuertes me parece cojonudo, aún a modo de "holding" como refiere Luismax.

Pero luego uno se encuentra con historias tan desgarradoras como la que contó hace tiempo Nafty (menuda putada más gorda) y ahora esto que contáis vosotros y...algo no encaja. En esa campaña de markenting tan feroz, digo, en la que todo vale.

Y aquí es dónde se choca con la filosofía Matrix; hasta ahí lo puedo entender y están bien delimitados los dos frentes (está claro que el lenguaje "militar" es bien descriptivo de lo que sucede )

Pero hasta ahí puedo llegar, porque hay algo que no acabo de entender, y es:

Pero eso, Klaatu sería admitir que yo tenía perfecto derecho a hacer lo que he hecho con DRCoP (el resto de mini-debates que tuvimos son mcguffins de, cómo siempre, una situación emocional). Algo que no puede admitirse y que en ciertos circulos se ha considerado una apropiación, un robo, vaya, con abuso, chantaje y expulsión.

Joder. ¿Dónde está el robo, chantaje y expulsión? ¿Qué es lo que has hecho con DRCoP? Yo sólo veo una herramienta muy valiosa y además gratuita... ¿ en qué afecta a determinados intereses comerciales ? ¿En que DRCoP representa mayor mejora que un componente de audio X, por poner un ejemplo? No por ello dejarán de venderse trastos, y aún así no justificaría estas escaramuzas, cada vez más sangrientas.

Y además...tampoco comprendo que esto afecte sólamente a un proyecto empresarial determinado, y no a otros, no sé si me explico.

Bueno, todo esto es una reflexión que lanzo al aire, creo que no me estoy inventando nada, simplemento me limito a observar lo que hay.

Saludetes

[Luismax]

Un ejemplo (esto sí es "memoria histórica") este artículo de ON OFF, número 100, algo ha llovido ya:

Ese artículo fue el principio del fin de la "sociedad", y el principio de mucha otras cosas.
Una jugada muy sucia por parte de RH- que aprovechó la ausencia de su socio para hacerse un artículo de autobombo ególatra en beneficio de su mayor gloria personal.
Si te interesa mucho te puedo contar la historia al completo pero esta vez si será por privado pues los demás ya la hemos escuchado muchas veces.

Luismax

[pepo]

la virgen, qué careto de portero de discoteca poligonera tiene el nota

pepo

[wynton]

Joder. ¿Dónde está el robo, chantaje y expulsión? ¿Qué es lo que has hecho con DRCoP? Yo sólo veo una herramienta muy valiosa y además gratuita... ¿ en qué afecta a determinados intereses comerciales ? ¿En que DRCoP representa mayor mejora que un componente de audio X, por poner un ejemplo? No por ello dejarán de venderse trastos, y aún así no justificaría estas escaramuzas, cada vez más sangrientas.

En este caso no se trata de intereses comerciales. E incluso en el caso del "holding" no es la motivación principal, aunque pudiera parecerlo.

Por ir a por los antecedentes:

http://www.che.es/uniforo/viewtopic.php ... 0b58c8d40e

No es un DRCoP sino un filtro activo digital montado sobre un PC. Basado en Slax. Como verás son muchas las coincidencias. El promotor de la idea, y desarrollador final de un prototipo, es RR:

La propuesta, por escrito, del menda, 19 de diciembre de 2005:

http://www.che.es/uniforo/viewtopic.php ... o&start=70

¿De verdad se puede hacer lo que dices en un plazo que no arruine el ánimo del empujón inicial?

Ya sabemos la respuesta: no.

Otra ventaja del modelo: con el mismo software, cambiando algún grafiquito de la presentación web puedes hacer:

- Algo que sea un simple ecualizador.
- Algo que sea un generador de ambientes para auriculares.
- Algo que sirva para los efectos tipo ambiphonics y primos hermanos.
- Filtro de 2 vias, 4 vias por canal con/sin corrección digital de fase.
- Sistema semiautómatico de toma de medidas para DRC, SweepScope. De forma cachonda: las cajas de altavoces, el micrófono y el cacharro estarían en una habitación y el PC de control de las medidas en otra.
- Todo lo demás añadiendo el streaming por red local de audio en mp3 o el lo que sea, de forma que nuestros PCs hasta el culo de emulear enviarían el audio al fistro sin necesidad de soporte físico.

Tres años para el primer punto. Tres años.
Todavía no he publicado el segundo punto, aunque ya está en el horno.
Solo un esbozo del tercer punto (otro año....)
El cuarto no tengo ni idea si llegaré a hacerlo.

[wynton]

Más de veinte días de intento para finalmente no conseguir montar un convolver en un linux corriendo en un pendrive:

http://www.che.es/uniforo/viewtopic.php ... ro&start=0

Con un par de huevos, RR consigue arrancar un prototipo, con lo que esto supone. Pasar de la idea al hecho, por rudimentario que sea, es realmente el punto más dificil en estas cosas:

http://www.che.es/uniforo/viewtopic.php ... &start=188

Como no puede ser de otro modo, matrixhifi organiza una presentación pública del FIRtro, prestando su apoyo incondicional a tal proeza.

http://www.che.es/uniforo/viewtopic.php ... 0b58c8d40e

En otoño, RR decide hacer público su sistema para promover el relevo en el desarrollo.

http://www.che.es/uniforo/viewtopic.php ... ro&start=0

Y aquí cominezan los problemas. Como puedes leer Klaatu, hay un primer aviso de inquietud ante la posibilidad de que el FIRtro solo evolucione a base de prototipos personalizados para el afortunado que puede acceder directamente a la fuente del sistema...

Una frase desafortunada en un momento de euforia que, la verdad, dice taaaantas cosas que, ahora mismo, cómo explicación sin venir a cuento, me provoca escalofríos:

Lo primero es felicitaciones para Roberto que es el que ha realizado el FIRtro, no yo.

[wynton]

Y ahora pasa toda la actividad a matrixhifi, algo que, según los idearios de cada foro, che y matrixhifi, era lo previsible.

http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopi ... ght=firtro

Servidor aprovecha la oportunidad. Se hace un intento de creación de grupo de trabajo...

Lástima, se podría haber organizado una cena junto con Luis, Wyn, Lancis y tu para tratar del FIRtro.

...pero no llego a consolidarse.

Y aquí empiezan los problemas.

[wynton]

... y aquí empiezan los problemas.

Y las oportunidades para tipos como rodelius.

[Klaatu]

La pucha!!! Esto ya me cuadra más. Wynton, tendré que tomarme un tiempecito para comprender e interpretar bien todo esto.

Bote pronto entiendo que a Roberto se le ocurrió una idea audaz y genial, tanto que sólo unos pocos podían comprender lo que realmente se traía entre manos. Por el camino se fueron quedando la mayoría, puesto que el proyecto requería no sólo unos conocimientos muy altos, sino mucho trabajo y esfuerzo, en definitiva TIEMPO. Tú entendiste desde el primer momento y a la perfección las posibilidades del proyecto, pero sobre todo sus limitaciones y obstáculos, tanto que finalmente lo desbordaste y superaste hasta idear y crear lo que es hoy DRCoP. Intuyo que en este camino finalmente te quedaste, por diversas razones, solo, y no me extrañaría que fuese así por una cuestión básicamente de tesón.

Como digo, es una síntesis que probablemente no se ajuste a toda la información que has aportado, ahí está recogido el trabajo de los dos - tres últimos años y quizá sea precipitado intentar sacar ya una conclusion.

Por lo que he podido ver tanto Roberto como tú ( y también otros que fueron resistiendo ) compartísteis vuestros avances e ideas con todos, lo cual es admirable y también os honra.

Lamento si mi curiosidad ha ido más allá de lo tolerable o ha desenterrado algo que estaba bien profundo, en todo caso te agradezco de verdad la información, no tenías por qué darla y podía quedar ahí entre los que estuvísteis en el ajo, pero en mi opinión dice mucho a tu favor el compartir todo eso; y ojo, que aquí no se estaba pidiendo a nadie que justificase nada, menos yo que acabo de llegar aquí.

Y dicho ésto, efectivamente, no sé qué coño pinta en semejante proyecto altruista y movido a golpe de riñón por sesudos aficionados, el departamento de marketing de una empresa. Supongo que le era muy tentador "captar" a personajes que se habían ganado a pulso un merecido respeto y prestigio entre el resto de aficionados de "alto nivel", y que además pululan profusamente por todos los foros. La verdad que, si es así, da un poco de asquito.

Y como todo esto pasa ya de simple cotilleo o marujeo, una vez haya atendido más en profundidad lo que me apunta Wynton, que no es poco,entonces sí, Luismax, puede que me interese marujear de verdad y saber algo más y si en ese momento te apetece vas y me lo cascas a la orejita mía particular, porque veo que la cosa no es moco de pavo.

Señores, un placer.

Saludos

[wynton]

La pucha!!! Esto ya me cuadra más. Wynton, tendré que tomarme un tiempecito para comprender e interpretar bien todo esto.

Yo en tu lugar me iría leyendo todo, incluso cosas de las que no vas a entender una palabra, pero los perfiles están ahí....

DRCoP no supera al FIRtro, y además, este tipo de valoraciones no tiene lugar. Y ese es el origen del problema, las distorsiones introducidas por errores de interpretación de la realidad y de desencuadre del papel de uno mismo en dicha realidad.

Otro ejemplo:

http://elbunkerdecorbelli.blogspot.com/

Después del paréntesis vacacional se inagura una nueva etapa de la empresa AT Soluciones de Ingenieria Audiovisual en la región de Andalucía. Como showroom se ha llegado a un acuerdo para usar el Bunker de Corbelli.

No es un tema exclusivamente de dinero, ni comercial. Pero sí se trata de una usurpación de "argumentos" de credibilidad por parte de un aficionado. Así de claro lo tengo.

Tengo curiosidad por un personaje de mundohifi llamado rdg. Pululando en la sala de acústica con el "visto bueno" de luegotelodigo....

[atcing]

Tengo curiosidad por un personaje de mundohifi llamado rdg. Pululando en la sala de acústica con el "visto bueno" de luegotelodigo....

De que me suena a mi ese sujeto .................


Un saludete

[Luismax]

No es un tema exclusivamente de dinero, ni comercial. Pero sí se trata de una usurpación de "argumentos" de credibilidad por parte de un aficionado. Así de claro lo tengo.

Perfectisimamente definido.

Algo parecido es lo que yo quería expresar (y parecer ser que no supe explicar) cuando abrí este hilo y que siempre provoca por parte de los aludidos la misma reacción automática del tipo "¿me estas diciendo que tengo intereses comerciales?".

Y no se trata de eso, ni es esa la acusación ni es de lo que deban defenderse, cada cual es libre para promover sus negocios particulares.

El problema es la falta de credibilidad por la perdida de objetividad de los aficionados cuando dejan de ser eso, simples aficionados.

Nadie se puede creer que un aficionado sea objetivo cuando se debate en un hilo sobre una empresa con la que colabora, sobre un producto que distribuye un amigo o sobre algo que venda el mismo.

Y por eso las palabras de determinadas personas en determinados foros no son creibles por más que quieran argumentarlas y por más que se declaren aficionados puros. Aún siendo ingenieros de lo que sean.

El problema siempre ha sido el mismo en la historia de los foros.

Cuando una persona sobrepasa la frontera de simple aficionado pierde la objetividad, aunque no se de cuenta y o aunque no quiera reconocerlo y su debate deja de ser creible para quienes no tienen implicación alguna en negocio alguno.

Y no hay más.

Los conflictos surgen y siempre han surgido cuando los "profesionales" circulan por los foros como simples foreros pero su debate siempre tiene un tono reconociblemente interesado.

Y es por eso que en Matrix no hay ninguno y los que han estado nunca han acabado "bien".

Y parte de nuestra mala fama nos la han otorgado esos que yo llamo híbridos, foreros mitad aficionado, mitad profesional del séctor (por la parte que les corresponda).

Luego están los otros los que descaradamente manipulan la dirección de los debates para favorecerse y favorecer sus productos. Pescadores de pececillos en aguas turbulentas.
En MundoHifi había grandes expertos hasta que toparon con Matrix se les cayó la careta uno a uno y tuvieron que emigrar a Hificlass dónde el clan ejercía a sus anchas.

RH- fue uno de los más grandes desde los tiempos de SimpleHifi pero cometió tres errores, el primero enfrentarse con malas artes a Miguel Serrano. El segundo decirle a Alf "no pararé hasta sacarte de los foros". El tercero amenzarme a mi con un "te aconsejo que desaparezcas seis meses de los foros".

Pues aquí seguimos todos juntos

Saludos

Luismax