Acting, seguro que con un poco de relleno en las paredes tendrías una caja con un volumen menor y distorsionaría algo menos. Respecto a las reflexiones internas Alf, es aplicable sólo a los medios, no para un subwoofer.6.2.6 Efecto del relleno de la caja
Cuando se hace funcionar un altavoz montado en una caja, las vibraciones provocadas por éste se transmiten a las paredes de la caja, con la consecuencia de que éstas también vibran. Debido a que la caja tiene una serie de “frecuencias de resonancia”, estas vibraciones pueden llegar a ser considerables a dichas frecuencias e interactuar con la señal que produce el altavoz y por tanto, alterar la respuesta en frecuencia del sistema.
Con la finalidad de evitar esto, se debe recubrir las paredes internas de la caja con una capa de material absorbente, como por ejemplo fibra de vidrio o lana de roca.
Por otro lado, si la cantidad de material absorbente es considerable y su densidad es baja (pero que supere los 24 kg/m3), podemos obtener una mejora adicional en el funcionamiento del sistema, ya que el relleno provoca lo siguiente:
· Aumento del volumen aparente de la caja: el relleno con material absorbente provoca un cambio en las condiciones de compresión del aire en el interior de la caja, con lo que el efecto aparente es que la caja tiene un volumen mayor del dado por sus dimensiones. Aunque en teoría se puede conseguir un aumento del volumen del 40%, en la práctica no suele exceder un aumento del 25%. De este modo, podemos utilizar una caja más pequeña sin alterar el funcionamiento del sistema, o bien, si no alteramos las dimensiones de la caja, conseguir una frecuencia de corte
más baja o un rendimiento mayor (recuérdese la expresión del rendimiento, sección
6.2.3).
· Aumento de las pérdidas por amortiguamiento: si colocamos material de
densidad muy alta cerca del altavoz, la energía que puede llegar a absorber es muy alta, incrementando la resistencia de pérdidas debidas a la caja, y disminuyendo, por tanto, el QTC ( ya que es inversamente proporcional a la resistencia de pérdidas). Esta disminución del QTC se puede utilizar para atenuar un posible pico de la respuesta en frecuencia.
Estas dos ventajas que nos aporta el relleno se pueden ver claramente con un ejemplo.
En la figura 6.9 tenemos la respuesta en frecuencia de un 18G50 montado en caja cerrada sin y con relleno, y se puede ver como disminuye la frecuencia de corte y el QTC (la respuesta es más plana).
Sin embargo, el relleno puede acarrear un efecto negativo:
· Aumento de la masa móvil del altavoz: si restringimos el movimiento de aire en la parte trasera del altavoz, el desplazamiento del conjunto móvil se verá limitado y el efecto resultante será similar al de un aumento de la masa móvil del altavoz. Este aumento provocará lógicamente una disminución del rendimiento. Para evitar esto, se debe alejar el material absorbente de la parte trasera del altavoz o utilizar un material de baja densidad sin comprimir como “adaptador” entre el altavoz y las zonas del recinto más alejadas de éste.
Sub HUM 15" bueno, barato, y con acabado sencillo
Alf, salgamos de dudas. De un librito sobre diseño de altavoces de Beyma:
Gracias Julio. Tu ves, en mi caso esas resonancias eran enormes y desaparecieron con el relleno.juluska escribió: Cuando se hace funcionar un altavoz montado en una caja, las vibraciones provocadas por éste se transmiten a las paredes de la caja, con la consecuencia de que éstas también vibran. Debido a que la caja tiene una serie de “frecuencias de resonancia”, estas vibraciones pueden llegar a ser considerables a dichas frecuencias e interactuar con la señal que produce el altavoz y por tanto, alterar la respuesta en frecuencia del sistema.
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Alf
¡Hola!
Yo en mi escasa experiencia con altavoces y subs, siempre he cuidado la rigidez del recinto, más cuanto más bajo vaya a trabajar el driver y el relleno adecuado que recomiendan fabricantes y simuladores y estoy contento del resultado. A veces creo que hay gente que se recrea en hacer las cosas lo peor posible para poner a prueba las capacidades del EQ, pero ¡coño! un poco más de trabajo "pasivo" siempre le facilitará la vida al acondicionamiento "activo", digo yo... que un par de costillas extra y 6€ de guata no hacen daño a nadie coñe...
Salu2
Cuidado con lo que dices Alf, pueden acusarte de pitufo amante de las pruebas del cafelito o incluso de comercial encubierto, que sería lo peor de lo peor, je, je...No tuve necesidad de hacer mediciones ni antes ni después.
Yo en mi escasa experiencia con altavoces y subs, siempre he cuidado la rigidez del recinto, más cuanto más bajo vaya a trabajar el driver y el relleno adecuado que recomiendan fabricantes y simuladores y estoy contento del resultado. A veces creo que hay gente que se recrea en hacer las cosas lo peor posible para poner a prueba las capacidades del EQ, pero ¡coño! un poco más de trabajo "pasivo" siempre le facilitará la vida al acondicionamiento "activo", digo yo... que un par de costillas extra y 6€ de guata no hacen daño a nadie coñe...
Salu2
El pitufo rojillo... DRCoPizado y Ambiophónico perdido...
Pues eso mismo........ para un sub (que es de lo que se está hablando en el hilo) como que no hace falta. Eso sí, para lo que cuesta pues la pones y si eres de los que tienes cierta manía te quedas más tranquilojuluska escribió:Sí, pero en un sub a un volumen normal seguramente ni te enteras de si tiene o no relleno. Después de todo para lo que cuesta el relleno vale la pena ponerlo, no he visto ninguna caja comercial que no lleve. ¿hay alguna que vaya sin nada dentro?
Un saludete
P.D.: Por cierto.........yo si he visto cajas comerciales que no llevan nada, no son pocas y encima suenan bien
............y no hablo de subs; Otra cosa es que esté o no de acuerdo en colocar guata en una caja que llegue a la zona media (que en este caso sí estoy de acuerdo en colocar guata).
Última edición por atcing el Lun 10 Ene 2011 , 21:38, editado 1 vez en total.
Alf escribió:David, según mi experiencia, se escuchaba perfectamente el rebote de la onda sonora en la cavidad en forma de doble onda y desapareció totalmente tras meter guata. No tuve necesidad de hacer mediciones ni antes ni después.atcing escribió:[Yo me juego lo que quieras a que tras igualar curva con EQ en punto de escucha no notas diferencia en ciega entre un sub con y sin guata cortado no más alto de 80Hz.
Un saludete
Chico, que tu piensas que tras ecualizar y tal y tal y tal, pues lo que tu digas.
Alf
Yo te hablo en subs cortados por debajo de 80-85Hz. Igualmente Alf, siempre cambia la respuesta de frecuencia cuando añades guata........ y si cambia la curva, cambia tambien el sonido percibido. Yo te aseguro que en un sub no lo nota nadie tras igualar curvas.
Je, je, je...
Me parto y me mondo.
Esto parece el mundo al reves. Me ha hecho mucha gracia leer a Alf. Como si fuera el nuevo, el pardillo (con todos mis respetos
) Diciendo que notó una onda trasera y que con guata lo solucionó toíto. Y que no le hace falta medir ni ná para cersiorarse de que es cierto... 
Regla de oro: Hay que medir si o si antes de dar nada por sentado, o en todo caso conmutar. Por lo menos esto es lo decía mi antiguo maestro Alf
Veremos si al final los nuevos tendremos que enseñar a los veteranos... ay ay ay...
Saludos.
Melómano.
Me parto y me mondo.
Esto parece el mundo al reves. Me ha hecho mucha gracia leer a Alf. Como si fuera el nuevo, el pardillo (con todos mis respetos
) Diciendo que notó una onda trasera y que con guata lo solucionó toíto. Y que no le hace falta medir ni ná para cersiorarse de que es cierto... Regla de oro: Hay que medir si o si antes de dar nada por sentado, o en todo caso conmutar. Por lo menos esto es lo decía mi antiguo maestro Alf
Veremos si al final los nuevos tendremos que enseñar a los veteranos... ay ay ay...
Saludos.
Melómano.
Pequeñas diferencias de EQ de sólo 0.5dB con el GEQ del UC en una de las barritas incluso por debajo de la FC de la sala ya se aprecian ....... tras varíar la cantidad de guata interna de manera considerable, o quitándola totalmente, los cambios de respuesta en frecuencia son muuuuucho mayores todavía al variar el volumen interno virtual; normal que se escuchara claramente diferente.Melomano escribió:
Me huele que tiene una habitación secreta (a lo 007) llena de Cello´s y Amati´s
Tú que has movilizado mares y tierras para abrirles los ojos a cientos de pitufos... Venga Alf, no seas perezoso, que son solo 8 tornillitos
Saludos.
Un saludete
Yo te apoyo, ni putifismos ni leches...atcing escribió:Pequeñas diferencias de EQ de sólo 0.5dB con el GEQ del UC en una de las barritas incluso por debajo de la FC de la sala ya se aprecian ....... tras varíar la cantidad de guata interna de manera considerable, o quitándola totalmente, los cambios de respuesta en frecuencia son muuuuucho mayores todavía al variar el volumen interno virtual; normal que se escuchara claramente diferente.Melomano escribió:
Me huele que tiene una habitación secreta (a lo 007) llena de Cello´s y Amati´s
Tú que has movilizado mares y tierras para abrirles los ojos a cientos de pitufos... Venga Alf, no seas perezoso, que son solo 8 tornillitos
Saludos.
Un saludete
Con esto de estar avanzando en el tema de las mediciones cada vez que las hago en algún sitio que he ecualizado a oido no veas lo cerca que se quedan de la respuesta plana, o de la característica sonora que por circunstancias le haya tenido que dar...
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ennegativo
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encarni123 escribió:Jajaja , qué bueno !! ya veo que quieres darme la estocada final jejeatcing escribió:
P.D.: Mira Encarni !!! ... arriba de la estantería están una de las Trevi esperando la quedada de agosto
Un saludete
P.D.: La idea era aproximarse al esquema de "ubicación ideal" en sala de un sistema "X.4" (dentro de las posibilidades de colocación que le permite su sala):
teniendo en cuenta que no tienen una estética demasiado fea, no sería interesante montarlas con el imán hacia fuera, tal y como se hicieron en estas ya vintage sanyo del 1990:
http://www.youtube.com/watch?v=mzw9zivm ... re=related
Por cierto, alguien sabe qué modelo eran??
http://www.youtube.com/watch?v=mzw9zivm ... re=related
Por cierto, alguien sabe qué modelo eran??