El hombre y el mísmo

De lo que no se puede ni debe hablar en los foros
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Boltzmann
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Mensaje por Boltzmann »

Kir escribió:El asunto ya lo he leido varias posturas contrapuestas, y no hace mucho que apareció un artículo en Investigación y Ciencia donde un especialista argumentaba(con datos objetivos) que sumando todas las tecnologias que disponemos ahora(nuclear, solar, eolica, geo, etc) podriamos acercarnos en el futuro a un nivel de supervicencia similar a lo que estamos ahora acostumbrados.

No, Kir. Vamos por partes: la energía geotérmica es de naturaleza nuclear (la conferencia del enlace trata esto). Son dos formas de referirse a lo mismo. Y la eólica es una solar indirecta; también otra forma de referirse a la solar.

Pues bien; la nuclear no es una solución definitiva (aunque sí deseable a corto plazo) por dos razones: 1) harían falta 10000 centrales como la más potente actual para cubrir las necesidades que hoy cubren los cmbustibles fósiles y 2) consumiríamos las reservas totales de uranio en 10 ó 20 años. En todo caso, y aunque sólo fuera por la segunda razón, nunca es una solución definitiva así que no puedes contar con este recurso como solución (y si has leído a alguien mencionarlo como solución, siquiera a medio plazo...).

Con respecto a la solar (y todas su formas indirectas, eólica, mareas, corrientes marinas o del ciclo de agua, etc.)... pues no hay motivos para el optimismo. Ningún experto lo es, Kir. Especialmente porque la energía para fabricar, por ejemplo, un panel fotovoltaico es superior a la energía que hoy entregan en toda su vida útil (no sé si esto sigue siendo cierto hoy, pero lo comprobaré).

Queda esperanza, sí. Pero no mucho más. Y tampoco vamos sobrados de tiempo.

Un saludo.
Última edición por Boltzmann el Lun 05 Feb 2007 , 16:22, editado 3 veces en total.
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Boltzmann escribió:
Y es que casi nadie hace el ejercicio de imaginar lo que significa tener esta energía. Y tan barata. No basta con apagar la nevera unos minutos. La humanidad no volverá a vivir este ciclo nunca más. La pregunta es si sabremos aprovecharlo para que el próximo ciclo no sea un infierno.
Lo jodido es que antes de cambiar de ciclo, el humano tiene la puta costumbre de hacer limpieza, me pregunto ¿como será la próxima guerra?
quien se llevará la peor la tajada?, se emplearán armas o simplemente se dejará que la gente muera de hambre y por causa de conflictos raciales, o simple lucha por subsistir?.... :roll:

Como vosotros comentais, el humano es que como "el ave fenix", siempre resurge de sus cenizas....el muy cabrón....... :twisted:

¿Se pondrán en practica en esa guerra la técnologia que nos liberará del petroleo?....en todas las guerras el hombre ha salido beneficiado técnologicamente...aúnque por un caro precio... :roll:

¿Que nuevas técnologias tienen guardadas en secreto las superpotencias, para cuando cambe de ciclo....si es que las tienen, claro.

¿Habrá un nuevo "orden mundial"? ....(frase chunga, ¿verdad?)

Saludos!

P.D. Wyn, no te preocupes los niños tambien cambian de ciclo....yo los tengo ya con varios ciclos, y ahora siento nostalgia de su ciclo "plastidecor de colores.....y rabietas a montones"...ji,ji,ji,ji,ji,..... :lol:
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

wynton escribió: Queda la incognita de saber si ocurrirá alguna vez que la energía disponible per cápita disminuya, y si eso será asumible de buen grado o no.
Será asumible por cojones, y dará igual el grado de aceptación personal.

Quiero decir que si das la luz y no se enciende o vas a la gasolinera y está seca a ver que opciones tienes.... salvo asumirlo y joderte.

Yo no tendría ningún reparo, ninguno, en circular en un coche eléctrico (o que funcione con zanahorias) aunque no pasase de 50 Km/h.
Si con uno de gasolina no paso de 30 Km/h. en el 80% del trayecto que realizo todas las mañanas. :evil: :evil: ¿Que más daría?.

Pero no deja de ser un punto anecdótico del problema.

Será pero decidir como coño vas y vienes del curro en Agosto con 50º centígrados.
Boltzmann escribió: Queda esperanza, sí. pero no mucho más. Y tampoco vamos sobrados de tiempo.
¿Y para que más tiempo? para regocijarnos con la extinción a cámara lenta. Todo se acelera exponencialmente (o era logarítmicamente Hubble :twisted: ) no tardaremos en ver resultados, en esta vida.
Andreu escribió: Lo jodido es que antes de cambiar de ciclo, el humano tiene la puta costumbre de hacer limpieza, me pregunto ¿como será la próxima guerra?quien se llevará la peor la tajada?, se emplearán armas o simplemente se dejará que la gente muera de hambre y por causa de conflictos raciales, o simple lucha por subsistir?.... :roll:
Bueno para que voy a negar que soy pesimista.
Por ahí van los tiros Andreu. :evil: :evil:
SMMO la ecuación más población/menos energía es exactamente la contraria a eso que los neoliberales posmodernos tecnoprogres llaman sostenibilidad.
No es sostenible se miré como se miré.

No habrá peor ni mejor tajada Andreu. Como dice Boltzmann algunos matarán dos veces sin pensarlo, y me temo que en las circunstancias adecuadas cualquiera de nosotros lo haría también. :cry: :cry:

Todos estamos preparados para luchar por la supervivencia y eso incluye matar. Bueno algunos talvez no, pero serán los primeros en irse. :?
Al que esto le parezca una burrada que mire a su alrededor (me refiero un poquito más allá, solo un poquito más, del continente Europeo).
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pei
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Mensaje por pei »

Boltzmann escribió: consumiríamos las reservas totales de uranio en 10 ó 20 años. En todo caso, y aunque sólo fuera por la segunda razón, nunca es una solución definitiva así que no puedes contar con este recurso como solución
Hola Boltzmann.

¿Y los nuevos reactores mencionados en el artículo?

Me había parecido entender que una de sus utilidades era poder reutilizar el combustible nuclear.

¿No serían una solución adecuada para la escasez de uranio?

Suponiendo que empezasen a construirlos como locos, claro.

Un saludo.
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Boltzmann
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Mensaje por Boltzmann »

pei escribió:¿Y los nuevos reactores mencionados en el artículo?

Me había parecido entender que una de sus utilidades era poder reutilizar el combustible nuclear.

¿No serían una solución adecuada para la escasez de uranio?
Aumentar la eficiencia no lo convertirá en la solución al problema energético a medio-largo plazo. Sí nos dará más tiempo (y eso sí lo necesitamos) y nos permitirá reducir la actividad de los residuos y aumentar la seguridad del proceso. Pero la fisión, por moderna y eficiente que sea, no es la clase de solución definitiva que necesitamos. El material fisible es extraordinariamente raro en el universo... y la Tierra no es una excepción.

Su existencia en la Tierra es, como el de los combustibles fósiles, un regalo que explotaremos en un periodo muy breve. Por eso es tan positivo que no emita CO2... porque no dejaremos un gramo accesible sin fisionar. Te gustará la conferencia (sáltate directamente los dos primeros minutos de presentación: el resto te enganchará).

Un saludo.
Última edición por Boltzmann el Lun 05 Feb 2007 , 15:43, editado 1 vez en total.
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

Boltzmann escribió:El material fisible es extraordinariamente raro en el universo... y la Tierra no es una excepción.
Y en otros planetas del sistema solar??.
Última edición por Luismax el Lun 05 Feb 2007 , 16:42, editado 1 vez en total.
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Boltzmann
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Mensaje por Boltzmann »

Luismax escribió:Y en otros planetas del sistema solar?
Es poco probable que el balance entre la energía necesaria para extraer y transportar este material y la obtenida de su fisión sea positivo. Pero incluso si lo fuera, sólo sería un extended play...

Un saludo.
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

Boltzmann escribió:sólo sería un extended play...
Partiendo de la casi certeza de que no quedan más partidas extra cualquier cosa sería mejor que un Game over
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juanma666
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Mensaje por juanma666 »

Luismax escribió:
Boltzmann escribió:sólo sería un extended play...
Partiendo de la casi certeza de que no quedan más partidas extra cualquier cosa sería mejor que un Game over

Luisma...
Siempre queda la opción de hacer "TILT". :mrgreen:

Un abrazo. :wink:

Juanma.
Me sobran huevos para surfear aquí!!!Imagen

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pei
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Mensaje por pei »

O meter unos "pokes" como cuando jugábamos al Spectrum 48K.

¡Qué tiempos!

Un saludo.
Mondoshawan
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Mensaje por Mondoshawan »

Wyn, curioso concepto el tuyo de la felicidad.

Es mucho más simple.

La tan anhelada felicidad. Y que no se consigue con la ciencia, la tecnología o en lo material. No hay dinero que la compre, ni fórmula magistral que la obtenga.

¿No te la da un beso fugaz del que rompió el plastidecor rojo el fin de semana?. ¿Y verlo como crece sano dia a dia, acaso no es lo que más feliz te hace?. ¿Y sacrificarte, dedicándole tu tiempo?. ¿Y estas cosas, "tan sencillas", son materiales?

Dar sin pedir nada a cambio, no ser exclavo de lo material. Difícil de entender, sí. Y más aun ponerlo en práctica.

Hay mucha gente muy feliz, inmensamente feliz que no tiene casi nada ....... material. Y no entendiende de entropias, ni de leyes de la termodinámica, ni de Murphy ........ pero sabe conseguir esa felicidad.
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Joderrr Mondo!!!! .....las bordao.... :D
Creo que tú y yo daríamos buenos sermones en el púlpito...ji,ji,ji,ji,.... :lol:
Sí Mondos esos hijos "plastidecores" te hacen sentir algo....te hacer ser felíz,...aunque como bien dice Wyn, son momentos de desconexión Murphyana..... :lol:

Saludos!
Mondoshawan
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Mensaje por Mondoshawan »

Un tio Feliz:

Imagen

En un orfanato, en una época difícil, con chicos difíciles ......
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Mondo..le doy en mostrar imagen peero no sale nada..... :cry:

Saludos!!
Rozalen
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Mensaje por Rozalen »

Andreu escribió:Mondo..le doy en mostrar imagen peero no sale nada..... :cry:

Saludos!!
Suele pasar... ¡Con las fotos de personas felices! :D
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

juas,juas,juas,.... :D muy bueno Rozalen.......
Rozalen
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Mensaje por Rozalen »

El mensaje de Mondo sonará a catequesis, a sermón dominguero,... pero, en el fondo, lleva toda la razón del mundo.

A mí, hace años, se me olvidó lo del Pastidecor, lo de los Geiperman y todo eso, pero cada pequeño logro que consigue mi familia me llena, COMPLETAMENTE.
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Y cuando miras las fotos de antaño....recuerdas, revives y salta la lagrimilla del principio del post... :lol:

En fín.......
Saludos!...snif,..snif...
Rozalen
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Mensaje por Rozalen »

Así es, Andreu. Me da igual que sea asunto químico, que físico... son sentimientos y nada más.

Ahora vendrán las hordas racionalistas (Win, Hol, Kir,... & cia) y me pondrán a bajar de un burro pero...
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Leelos pero no te dejes llevar por su "frialdad-racional",..... que es el hombre sinó la esencia nostalgica de la felicidad....... :lol:

Saludos!
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