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Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 13:30
por Luismax
PINETELL escribió:Boltzman... ilúminame por favor.
Pero PINETELL si tu con una bombilla de bajo consumo te puedes quedar ciego...
PINETELL escribió:me gustaría que alguno de vosotros también se aplicara de la misma manera. El respeto siempre tiene que ser mútuo
PINETELL es que hay "opiniones" como estas que escibes que no se pueden respetar
Teóricamente baja la distorsión del cable, si usas estado sólido el amplificador trabaja más a gusto, al llegar más sección llega más corriente, etc...
Porque si se respetan afirmaciones tan completamente falsas y erroneas se alimenta la confusión y el engallabobos. No se puede respetar lo que es incorrecto.
Y no tiene que iluminarte nadie, con leer un poquito de electrónica (que digo... electricidad) te darías cuenta de que lo que dices tal cual lo escribes no tiene ni pies ni cabeza, es una auténtica chorrada pitufa.

Luismax

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 13:38
por PINETELL
Kir, ante todo gracias por tu comprensión... Como decía, hace tiempo que leo tanto Matrix como Audioplanet - No voy a entrar en valoraciones, punto final a este debate, no entro.

En cuanto a lo otro, comentarte que llevo desde los 16 años metido en electrónica. Tengo 47, o sea que ha llovido. No soy ingeniero, y tengo una serie de conocimientos, i eso si, mucha experiencia. Llevo muchos años "bajando a la arena", es decir, reparando y metiéndole mano a muchos cacharros, aparatos, llámale como quieras.
Siempre estoy abierto al debate - sano - y como es natural, todo debate bien llevado es sano y constructivo. Como antes he reprobado a un forero, ILUMINAME. Si sabes más que yo, no voy a discutirlo, ENSÉÑAME e intentaré ESCUCHAR y si puedo ASIMILAR. Sencillamente las cosas tienen que ser así.

Es mi humilde opinión. Si también alguien opina - con conocimiento de causa - que también estoy equivocado, sin tapujos, que lo exponga, pero siempre con el debido respeto. Es lo único que siempre reclamo. Cuando se falta al respeto o se trata al alguien con soberbia o prepotencia, se pierden las formas, y por ende cualquier tipo de razón que uno pueda argumentar.

saludos

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 13:40
por PINETELL
Luismax, con todos mis respetos:

"Teóricamente baja la distorsión del cable, si usas estado sólido el amplificador trabaja más a gusto, al llegar más sección llega más corriente, etc..."

Esto no es mío.. lee bien el post al que te refieres.

Relee bien el post, por favor, y apaga la bombilla de bajo consumo, como tu dices.

Saludos

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 13:53
por Alf
PINETELL escribió:Boltzman... ilúminame por favor.

Milio: Respeto muchas cosas.

Y en general, podeis opinar sobre cualquiera, que estamos en un pais libre, pero si me leeis, vereis que no utilizo, como otros, la excusa de que "si los de matrix, que si esto, blablabla". Os leo, cuando tengo tiempo, y respeto muchas opiniones que se exponen aquí... me gustaría que alguno de vosotros también se aplicara de la misma manera. El respeto siempre tiene que ser mútuo

Saludos
Hola Pinetell, bienvenido.

Me gustaría que se diera un poco de "cancha" a este señor. Igual nos estamos pasando un poco de intolerantes con las opiniones de los que no las tienen al 100% con las nuestras.

O igual es porque tengo pendiente de enviar al servicio técnico una etapa ML :D .

Lo dicho Pinetell, bienvenido, trata de pasar de la mejor manera posible el chaparrón y ponte cómodo luego.

Saludos

Alf

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 14:11
por PINETELL
Alf:
Gracias también a ti... en lo que concierne a tu M&L... me estás dorando la píldora?... jajajajaja..

Non problem. Para los que no me conocen, llevo el SAT de Chemison... como podreis comprobar, siempre intento dar la cara, no voy de tapadillo

En lo concerniente al chaparrón... como digo yo siempre vulgarmente, "ya tengo los huevecillos chuscarraos de la silla eléctrica"... o sea que a mis 47 tacos, he visto bastantes situaciones...

Gracias de nuevo por tu bienvenida... y a los demás también...

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 14:13
por PINETELL
Alf... ni tengo las opiniones al 100% de las vuestras ni al 100% de las otras...

Ocurre que en muchas ocasiones, tengo que ser diplomático...

saludos

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 14:19
por rubius
Kir escribió: Josema no se atreve ni a defender una sola de sus inmensas gilipolleces ante gente normal.
Dale tiempo al chaval , pa mi que se está decolorando. :wink:

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 14:19
por Luismax
PINETELL escribió:Relee bien el post, por favor, y apaga la bombilla de bajo consumo, como tu dices.
No puedo leer los hilos de Audioplanet gracias a la pericia censuradora de sus administradores.

Si esa frase no era tuya retiro las alusiones personales. Supongo que habrás corregido allí a su autor...

Luismaxxx

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 14:31
por PINETELL
Luismax:

Me he equivocado con el quote... pa eso soy malo...

y tampoco lo he corregido... - no estoy siempre conectado, estoy trabajando -
saludos

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 15:27
por Boltzmann
rubius escribió:Hombre, Boltz, no creo que haya que ser físico teórico para arreglar aparatos electrónicos
No. Hay que conocer los fundamentos básicos de la electrónica. Eso es todo.

Y como no es el caso, pues me pregunto cómo lo hará.

Un saludo.

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 15:43
por Boltzmann
PINETELL escribió:Boltzman... ilúminame por favor.
Es que van muchas ya, Pinetell. Como Hubble incluso me pediste por privado que te dejara ya en paz, ¿recuerdas?

Y no soy yo quien debe iluminarte. Léete al menos un libro básico, coño. Bicablear es una solemne estupidez. Es una chorrada sin ninguna consecuencia posible. Simplemente no tiene fundamento.

Como ya se ha discutido, aquí tienes un hilo:
http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=3643

Si tienes alguna duda puntual o después de esto aún crees que debes recomendarlo, me dices aquí el porqué y te contesto.

Y aprovecho:
PINETELL en Audio Planet escribió:Un par de cajas de 8 ohms en paralelo, nos dan una resultante de 4 ohms
Esto tampoco es cierto (incluso sustituyendo cajas por impedancias). Debes aprender antes qué es impedancia. Dos impedancias en paralelo del mismo módulo no resultan en una impedancia total de módulo mitad. Al menos no necesariamente. La impedancia es un valor complejo no uno real sin más.

Un saludo.

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 15:58
por PINETELL

Es que van muchas ya, Pinetell. Como Hubble incluso me pediste por privado que te dejara ya en paz, ¿recuerdas?

Y no soy yo quien debe iluminarte. Léete al menos un libro básico, coño. Bicablear es una solemne estupidez. Es una chorrada sin ninguna consecuencia posible.

Boltz, si lees mi post, verás que en ningún momento estoy ni recomendando ni lo contrario bicablear.

Pego comentario:
"Por partes, yo no digo que no se tenga que bicablear - aunque soy más defensor de biamplificar. Según expertos en la materia, dicen que sí, que se obtienen mejores resultados con un buen bicableado"



Como ya se ha discutido, aquí tienes un hilo:
http://www.matrixhifi.com/foro/viewtopic.php?t=3643

Si tienes alguna duda puntual o después de esto aún crees que debes recomendarlo, me dices aquí el porqué y te contesto.

Y aprovecho:
PINETELL en Audio Planet escribió:
Un par de cajas de 8 ohms en paralelo, nos dan una resultante de 4 ohms


Esto tampoco es cierto (incluso sustituyendo cajas por impedancias). Debes aprender antes qué es impedancia. Dos impedancias en paralelo del mismo módulo no resultan en una impedancia total de módulo mitad.

Un saludo.


Boltz: A efectos prácticos - donde se trataba en el hilo - es así. sin entrar en que no son lo mismo impedancias que resistencias, eso queda claro. Pero se trataba de explicarle al susodicho que podía conectar dos pares de cajas a un equipo con una salida... simple y llanamente.

No obstante, nada que objetar, excepto que la falta de respeto hacia mi persona, está totalmente fuera de lugar.

saludos cordiales

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 18:00
por Boltzmann
PINETELL escribió:Boltz, si lees mi post, verás que en ningún momento estoy ni recomendando ni lo contrario bicablear.
Según expertos en la materia, dicen que sí, que se obtienen mejores resultados con un buen bicableado
Así que puntualizamos: no lo recomiendas pero señalas que los expertos en la materia dicen que se obtienen mejores resultados.

Hombre, Pinetell; es que si no dices que la materia en la que son expertos es la estafa podrías hacer creer a los demás que crees que es lo suyo es bicablear.

Publicado: Mar 23 Mar 2010 , 22:59
por PINETELL
Boltz: no le des más vueltas.

Tómalo como quieras, o leelo como tu prefieras. Interprétalo como te de la real gana y opina como te salga de las narices.

Al fin y al cabo, tu tendrás TU razón..

Saludos y descansa

Publicado: Mié 24 Mar 2010 , 0:34
por Alf
PINETELL escribió: Al fin y al cabo, tu tendrás TU razón..

Saludos y descansa
Mal vamos.

La razón de Boltz suele ser la razón.

Saludos

Alf

Publicado: Mié 24 Mar 2010 , 9:35
por Luismax
Razones técnicas PINETELL aquí sólo nos sirven como argumento las razones técnicas.
Los expertos (en estafar) tienen que aportarlas también si no no sirven de referencia válida para nada que podamos discutir.

¿Has leido alguna explicación de esos expertos que nos puedas traer aquí por escrito para debatir?. :?: :idea:

Te han puesto un enlace a un hilo que seguramente no has leido, en el se dicen cosas que ayudan a entender.
Te daré un argumento de discusión básico, muy sencillo.
Piensa que pongas los cables que pongas todos se juntan tras las bornas del amplificador porque el amplificador sigue siendo UNA etapa de potencia. Es decir la etapa amplifica TODA la señal tenga los pares de bornas que tenga y TODA la señal viaja por TODOS los cables que pongas acaben donde acaben en las cajas porque no existe ningún divisor de frecuencias en un amplificador estereo. Así que no existe nada absolutamente nada que justifique que dos pares de cables son mejores que un cable el doble de grueso.
Ni siquiera como sea el filtro divisor de freuencias de la caja (entendiendo que sean dos vías donde cada circuito está separado con un par de conexiones independientes, porque existen muchísimas cajas con dos pares de bornas que se juntan en la placa del filtro) porque al amplificador siempre le llega la misma fuerza contra-electromotriz (ya que se conecte como se conecte debe amplificar toda la señal) que es la que que afecta a la estabilidad de la etapa según su factor de amortiguamento. Eso que vosotros llamaís trabajar o no cómodo.

Los fenómenos de veladuras, capas de cebolla sonoras, variaciones en la profundización en la escena, la focalización estero, etc, ni están por aquí ni se les espera.

Luismax

Publicado: Mié 24 Mar 2010 , 11:16
por Kir
A mi las capas de cebolla sonoras me hacen llorar. Pero de risa.

Publicado: Mié 24 Mar 2010 , 11:35
por Luismax
Que puesto en verso sería: "con lo de las capas de cebolla me parto la polla". :twisted:

Publicado: Mié 24 Mar 2010 , 11:48
por Milio
Y el niño se sigue luciendo, lo suyo son los cables:

http://www.audioplanet.biz/cables-mobil ... .htm#70338

Juas!!!!

Saludos.

Emilio

Publicado: Mié 24 Mar 2010 , 11:50
por ogran
Lo que cito está sacado de un pdf ( http://www.mediafire.com/?ln2lngm51n4 ) que por lo visto escribió un usuario de auriculares.org

Alguien podría decirme si lo que se comenta en ese documento es falso o si es verdad pero simplemente no es audible?
Pero basta ya de prolegómenos y entremos en el tema, intentar averiguar que es mito y que realidad.

Para ello empezaremos por alguna de las afirmaciones más categóricas, como la de que el Biwiring es una práctica sin sentido y sin utilidad para mejorar la escucha.

Esto ya fue medido hace al menos 20 años por Jean Hiraga, ingeniero más que conocido por cualquiera que haya tenido en sus manos un ejemplar de `La Nouvelle Revue du Son´ y diseñador de excelente material tanto a válvulas como a transistores.

Hiraga utilizó unos altavoces con posibilidad de Biwiring, que conectó inicialmente en Monowiring a la salida de altavoces de un amplificador, el cual a su vez tenía conectada en una de sus entradas un generador de BF con el que se le introducían señales senoidales en el rango de los graves: 100, 200 y 400 Hz. Monitoreó el experimento conectando un canal de un osciloscopio a la salida del generador y el otro canal a los terminales del altavoz de agudos.

El resultado fue que, en los terminales del altavoz de agudos, aparecían unos estrechos picos de señal coincidentes con la frecuencia que se estaba entregando al altavoz de graves, y que variaban de
nivel en función del nivel que se entregaba a dicho altavoz.
Desconectados los puentes entre las secciones de graves y agudos del filtro, y efectuando la conexión en Biwiring sin alterar nada más, los picos de señal que anteriormente aparecían en los terminales
del altavoz de agudos ahora no lo hacían.

¿Explicación para esto? Un altavoz no es solo un motor, sino también un generador (reversibilidad del electromagnetismo). Lo que un altavoz hace es mover aire en función del voltaje variable que
recibe en sus terminales. Si, por ejemplo, produce un ciclo completo de presión y rarefacción en correspondencia a los semiciclos
positivo y negativo de una onda senoidal, al finalizar esta el altavoz no queda detenido en una de sus dos posiciones extremas, sino que retorna a su posición intermedia de reposo por medio
de la suspensión.

Y en ese momento es cuando se convierte de motor a generador. El movimiento de la bobina dentro del campo magnético del imán produce una señal a la que se llama, muy descriptivamente, `Fuerza
Contra Electro Motriz´ del altavoz. Este es un efecto indeseable y que es eliminada en los terminales del amplificador por la menor impedancia de este en relación a la del altavoz, lo que lo convierte en un cortocircuito en esa dirección. La cifra que acostumbra a darse entre las características de los amplificadores, y a la que se llama `Damping Factor´ expresa la razón entre la impedancia del altavoz y la de salida del amplificador, en principio cuanto mayor mejor.
saludos!