TREVI AV-450, LAS CAJAS (con filtro modificado + subwoofer)
Estoy intentando mejorar en algún aspecto las trevi y lo primero que he probado es sustituir el tweeter por un tweeter audiófilo de calidad, el AUDAX TW010F1, de mylar de 10mm. El resultado, el audax distorsiona menos en los segundo y tercer armónico y la dispersión hasta 60º es mejor. Que distorsione menos ya está bien pero la distorsión de las trevi NO es audible. La dispersión de las trevi por encima de 60º es mejor pero más brusca que la del audax.
FOTO DE LOS TWEETERS:
Ahí van unas gráficas, la verdad, no sabría decir cual es el mejor. Las mediciones se han tomado moviendo las cajas, 1m de distancia y con el mismo spl:
RESPUESTA EN EJE, 1/3OCT, con una respuesta en eje similar en las dos.
TREVI CON TWEETER ORIGINAL EN AZUL
TREVI CON TWEETER AUDAX EN ROJO
DISTORSIÓN DE SEGUNDO ARMÓNICO
DISTORSIÓN DE TERCER ARMÓNICO
FOTO DE LOS TWEETERS:
Ahí van unas gráficas, la verdad, no sabría decir cual es el mejor. Las mediciones se han tomado moviendo las cajas, 1m de distancia y con el mismo spl:
RESPUESTA EN EJE, 1/3OCT, con una respuesta en eje similar en las dos.
TREVI CON TWEETER ORIGINAL EN AZUL
TREVI CON TWEETER AUDAX EN ROJO
DISTORSIÓN DE SEGUNDO ARMÓNICO
DISTORSIÓN DE TERCER ARMÓNICO
Parece que el cutre y tirado de precio Audax todavía funciona mejor en algunos aspectos que el de la Trevi. ...... aunque no en otros
Me da que la caida algo más brusca del Audax por debajo de 10Khz a 60 grados y supongo mayor ángulo debe de ser porque el tweeter está algo más hundido que el de la Trvei respecto al chasis.
Donde están cortadas ambas?
Un saludete
Me da que la caida algo más brusca del Audax por debajo de 10Khz a 60 grados y supongo mayor ángulo debe de ser porque el tweeter está algo más hundido que el de la Trvei respecto al chasis.
Donde están cortadas ambas?
Un saludete
Última edición por atcing el Vie 11 Mar 2011 , 0:45, editado 1 vez en total.
Atcing, a mi esta prueba con el Audax lo único que me aporta es la tranquilidad de saber que existe un tweeter en el mercado que puede sustituir con facilidad al de las trevi en caso de joderse, ya que tiene las mismas medidas y similares características de dispersión y distorsión. Que la distorsión de uno sea menor que la del otro poco importa y respecto a las diferencias en dispersión, habría que escucharlos, pero casi seguro que no se notan.
Trevianos, tranquilos, hay un sustituto para el tweeter de la trevi.
Ahora sólo falta encontrar un woofer de similares características, aunque tú digas que no Atcing, yo creo que cualquiera del mismo diámetro se comportará de forma similar, ya lo probaré.
Trevianos, tranquilos, hay un sustituto para el tweeter de la trevi.
Ahora sólo falta encontrar un woofer de similares características, aunque tú digas que no Atcing, yo creo que cualquiera del mismo diámetro se comportará de forma similar, ya lo probaré.
Exacto . Que haya un sustituto y tiradísimo de precio es un alivio !!! juas, juas, juasjuluska escribió:Atcing, a mi esta prueba con el Audax lo único que me aporta es la tranquilidad de saber que existe un tweeter en el mercado que puede sustituir con facilidad al de las trevi en caso de joderse, ya que tiene las mismas medidas y similares características de dispersión y distorsión. Que la distorsión de uno sea menor que la del otro poco importa y respecto a las diferencias en dispersión, habría que escucharlos, pero casi seguro que no se notan.
Trevianos, tranquilos, hay un sustituto para el tweeter de la trevi.
Ahora sólo falta encontrar un woofer de similares características, aunque tú digas que no Atcing, yo creo que cualquiera del mismo diámetro se comportará de forma similar, ya lo probaré.
Con el mid/woofer no lo veo tan claro.......pero no pienso gastarme lo que prácticamente me costó una pareja de Trevi para comprobarlo
Me estoy volviendo un raca
Un saludete
Última edición por atcing el Vie 11 Mar 2011 , 1:08, editado 1 vez en total.
Buenas noches:
Juluska, este corte
Pienso que estaría muy bien y sería muy ilustrativo para todos, que tomaras estas mismas medidas para cada transductor por separado y montarlas sobre la misma gráfica.
Así podríamos ver las bondades del comportamiento en dispersión de cada altavoz y, además, el cruce real para cada ángulo.
Yo lo haría muy gustoso, pero no he conseguido encontrar las Trevi en Madrid.
Un saludo
Juluska, este corte
¿Es el que tienes puesto en el dcx (eléctrico) o el real (acústico)?juluska escribió:4500HZ 12DBS/OCT
Pienso que estaría muy bien y sería muy ilustrativo para todos, que tomaras estas mismas medidas para cada transductor por separado y montarlas sobre la misma gráfica.
Así podríamos ver las bondades del comportamiento en dispersión de cada altavoz y, además, el cruce real para cada ángulo.
Yo lo haría muy gustoso, pero no he conseguido encontrar las Trevi en Madrid.
Un saludo
Los 4500 12dbs/oct son los del DCX, no acústicos. Lo de sacar la respuesta de cada transductor para cada ángulo, lo he estado haciendo para saber qué tenía que ecualizar exactamente pero lo he borrado. La próxima vez será, a estas horas ya no puedo meter ruido en casa.kolaus63 escribió:Buenas noches:
Juluska, este corte
¿Es el que tienes puesto en el dcx (eléctrico) o el real (acústico)?juluska escribió:4500HZ 12DBS/OCT
Pienso que estaría muy bien y sería muy ilustrativo para todos, que tomaras estas mismas medidas para cada transductor por separado y montarlas sobre la misma gráfica.
Así podríamos ver las bondades del comportamiento en dispersión de cada altavoz y, además, el cruce real para cada ángulo.
Yo lo haría muy gustoso, pero no he conseguido encontrar las Trevi en Madrid.
Un saludo
En el caso del mid/woofer y tweeter de las Trevi los colgué en el foro tiempo atrás. Prueba con el buscador........ creo recordar era en un hilo con bastantes páginas.kolaus63 escribió:Buenas noches:
Juluska, este corte
¿Es el que tienes puesto en el dcx (eléctrico) o el real (acústico)?juluska escribió:4500HZ 12DBS/OCT
Pienso que estaría muy bien y sería muy ilustrativo para todos, que tomaras estas mismas medidas para cada transductor por separado y montarlas sobre la misma gráfica.
Así podríamos ver las bondades del comportamiento en dispersión de cada altavoz y, además, el cruce real para cada ángulo.
Yo lo haría muy gustoso, pero no he conseguido encontrar las Trevi en Madrid.
Un saludo
Un saludete
Muchas gracias, intentaré encontrarlo... pero ya el fin de semana.atcing escribió:
En el caso del mid/woofer y tweeter de las Trevi los colgué en el foro tiempo atrás. Prueba con el buscador........ creo recordar era en un hilo con bastantes páginas.
Un saludete
Si se encontrara ese sustituto para el mid/woofer, viendo la idoneidad del Audax, clonar unas pseudo-trevi sería facilísimo, ¿no? Sólo quedaría ajustar el filtro en el caso de pasivo.atcing escribió:Exacto . Que haya un sustituto y tiradísimo de precio es un alivio !!! juas, juas, juasjuluska escribió:Atcing, a mi esta prueba con el Audax lo único que me aporta es la tranquilidad de saber que existe un tweeter en el mercado que puede sustituir con facilidad al de las trevi en caso de joderse, ya que tiene las mismas medidas y similares características de dispersión y distorsión. Que la distorsión de uno sea menor que la del otro poco importa y respecto a las diferencias en dispersión, habría que escucharlos, pero casi seguro que no se notan.
Trevianos, tranquilos, hay un sustituto para el tweeter de la trevi.
Ahora sólo falta encontrar un woofer de similares características, aunque tú digas que no Atcing, yo creo que cualquiera del mismo diámetro se comportará de forma similar, ya lo probaré.
Con el mid/woofer no lo veo tan claro.......pero no pienso gastarme lo que prácticamente me costó una pareja de Trevi para comprobarlo
Me estoy volviendo un raca
Un saludete
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atcing escribió:Parece que el cutre y tirado de precio Audax todavía funciona mejor en algunos aspectos que el de la Trevi.
Deberiais saber que el Tuiter Audax http://www.audax.com/archives/tw010f1.jpg es el diseño original de este tipo de altavoz y el resto son lo que se llama altavoces de reemplazo, copias...juluska escribió:Atcing, a mi esta prueba con el Audax lo único que me aporta es la tranquilidad de saber que existe un tweeter en el mercado que puede sustituir con facilidad al de las trevi en caso de joderse.
Es decir el tuiter de las Trevi es una copia del Audax original y si éste es barato imaginar lo que costará el Trevi. Por un dólar te darán una caja.
Luismax
Última edición por Luismax el Vie 11 Mar 2011 , 10:12, editado 2 veces en total.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Ya me lo imagino, unos pocos céntimos.Luismax escribió:atcing escribió:Parece que el cutre y tirado de precio Audax todavía funciona mejor en algunos aspectos que el de la Trevi.Deberiais saber que el Tuiter Audax es el diseño original de este tipo de altavoz y el resto son lo que se llama altavoces de reemplazo, copias...juluska escribió:Atcing, a mi esta prueba con el Audax lo único que me aporta es la tranquilidad de saber que existe un tweeter en el mercado que puede sustituir con facilidad al de las trevi en caso de joderse.
Es decir el tuiter de las Trevi es una copia del Audax original y si éste es barato imaginar lo que costará el Trevi. Por un dólar te darán una caja.
Luismax
Yo conocía los tweeters audax con ese chasis, pero no ese modelo en concreto. De hecho, en un hilo donde intervino melómano lo comentamos. No tengo nada claro que se pudiera conseguir el de las Trevi más barato; ya sabes lo que ocurre cuando pides un recambio a la casa .......Luismax escribió:atcing escribió:Parece que el cutre y tirado de precio Audax todavía funciona mejor en algunos aspectos que el de la Trevi.Deberiais saber que el Tuiter Audax http://www.audax.com/archives/tw010f1.jpg es el diseño original de este tipo de altavoz y el resto son lo que se llama altavoces de reemplazo, copias...juluska escribió:Atcing, a mi esta prueba con el Audax lo único que me aporta es la tranquilidad de saber que existe un tweeter en el mercado que puede sustituir con facilidad al de las trevi en caso de joderse.
Es decir el tuiter de las Trevi es una copia del Audax original y si éste es barato imaginar lo que costará el Trevi. Por un dólar te darán una caja.
Luismax
El tweeter de las Trevi tienen el pico de THD en 2Khz:
Tweeter Trevi sin filtro 90dB/1m en eje (rojo), 45º H girando caja (verde), 40º V moviendo micro (azul)
Mid/woofer Trevi sin filtro 90dB/1m en eje (naranja), 45º H girando caja (lila)
Mid/woofer Trevi sin filtro 90dB/1m en eje (naranja), 40º V (moviendo micro).
El cruce de ambos con el filtro de Luismax a 90dB/1m
Un saludete
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No claro, a ti o a mi no nos va a salir más barato una unidad, pero al fabricante el coste de cada unidad le saldrá como dice Juluska por céntimos de dolar... Todo el amplificador de las Trevi puede costarles 2 dólares.atcing escribió:No tengo nada claro que se pudiera conseguir el de las Trevi más barato; ya sabes lo que ocurre cuando pides un recambio a la casa....
Luismax
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Supongo que la idea que quería plasmar juluska era el hecho de comentar que si estropea un tweeter no había que "alarmarse" porque por cuadro duros tienes un recambio cuya función es similar.Luismax escribió:No claro, a ti o a mi no nos va a salir más barato una unidad, pero al fabricante el coste de cada unidad le saldrá como dice Juluska por céntimos de dolar... Todo el amplificador de las Trevi puede costarles 2 dólares.atcing escribió:No tengo nada claro que se pudiera conseguir el de las Trevi más barato; ya sabes lo que ocurre cuando pides un recambio a la casa....
Luismax
Un saludete
Juluska, ¿donde has conseguido los audax?
Los he visto en madisound
http://www.madisound.com/store/product_ ... ucts_id=96
Siempre con la pega de los portes y aduanas.
¿Algún otro sitio?
Un saludo.
Los he visto en madisound
http://www.madisound.com/store/product_ ... ucts_id=96
Siempre con la pega de los portes y aduanas.
¿Algún otro sitio?
Un saludo.
Veo que estais descubriendo las maravillosas bondades de los pequeñines de Audax.
Hace unos años tuve las que podría considerar la mejor caja comercial que ha pasado por mis manos. Se trata de las Vecteur Premier. La tuve unos años y fué imbatible. Al final las vendí a Paco de Madrid (el cabesón verde) que quizás las disfrute aún.
Estas cajas montaban unos Audax como los de Juluska pero sin difusor, y un woofer Kef idéntico al de las famosas LS3/A de Rogers.
Info:
He de decir que tengo media docena de Audax AW guardaditos, que compré en su dia en la Casa de los altavoces.
Juluska. Sobre la duda que tienes sobre el comportamiento de otro woofer que no se el de las Trevi o Microlab???. Te puedo decir que efectivamente, no vas a notar diferencias audibles con respecto a otro 4 pulgadas, incluso con un cinco tampoco.
Deciros, que aunque no escriba mucho os leo siempre
Saludos.
Melómano.
Hace unos años tuve las que podría considerar la mejor caja comercial que ha pasado por mis manos. Se trata de las Vecteur Premier. La tuve unos años y fué imbatible. Al final las vendí a Paco de Madrid (el cabesón verde) que quizás las disfrute aún.
Estas cajas montaban unos Audax como los de Juluska pero sin difusor, y un woofer Kef idéntico al de las famosas LS3/A de Rogers.
Info:
He de decir que tengo media docena de Audax AW guardaditos, que compré en su dia en la Casa de los altavoces.
Juluska. Sobre la duda que tienes sobre el comportamiento de otro woofer que no se el de las Trevi o Microlab???. Te puedo decir que efectivamente, no vas a notar diferencias audibles con respecto a otro 4 pulgadas, incluso con un cinco tampoco.
Deciros, que aunque no escriba mucho os leo siempre
Saludos.
Melómano.
Hombre Melómano!Melomano escribió:Veo que estais descubriendo las maravillosas bondades de los pequeñines de Audax.
Hace unos años tuve las que podría considerar, la mejor caja comercial que ha pasado por mis manos. Se trata de las Vecteur Premier. La tuve unos años y fué imbatible. Al final las vendí a Paco de Madrid (el cabesón verde) que quizás las disfrute aún.
Estas cajas montaban unos Audax como los de Juluska pero sin difusor, y un woofer Kef idéntico al de las famosas LS3/A de Rogers.
He de decir que tengo media docena de Audax AW guardaditos, que compré en su dia en la Casa de los altavoces.
Juluska. Sobre la duda que tienes sobre el comportamiento de otro woofer que no se el de las Trevi o Microlab???. Te puedo decir que efectivamente, no vas a notar diferencias audibles con respecto a otro 4 pulgadas, incluso con un cinco tampoco.
Deciros que aunque no escriba mucho os leo siempre
Saludos.
Melómano.
A mi me parece que el tweeter de las Trevi es un pelín superior en global (pero ambos muy similares). En mi opinión el difusor es obligado en un tweeter ya que es la única manera de conseguir dispersión amplia sin escalón.
En cuanto al mid/woofer por las pruebas que he ido realizando ciegas en campo cercano yo sigo pensando que hay diferencias si el chasis y el driver es pequeño y la caja se diseña para que tenga una off axis amplia tanto en medios como en agudos aunque iguales curvas y SPL con EQ........ a no ser que separes tanto las cajas de las paredes y te situes tan cerca de las cajas que la sala ya no aporte nada audible.
Un saludete