Prueba irrefutable sobre diferencias en cables

Interconexión, altavoz, fono, alimentación...
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Boltzmann
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Mensaje por Boltzmann »

Del foro donde se dominan las funciones de distribución de probabilidad:
Akon [url=http://www.dvdclasico.cl/iforum/viewtopic.php?t=12360&postdays=0&postorder=asc&start=15]aquí[/url] escribió: El cálculo de pacifyer está bien (1/2^6 = 1/64 = 0,015625 => 1,5625 % )

Pero el cálculo que corresponde es la probabilidad de 6/6 en el conjunto de 8 testers, y esa es de 12,5%.
Sí; habéis leído bien. Ha multiplicado por 8. Menos mal que no hubo 100 "testers".

Y este Akon es de lo más despabilado del lugar...

Un saludo.
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

Boltzmann escribió: Luismax: ¿lo has echado ya? .
No, no... ya dije que te daría la oportunidad de desengrasarte.
Boltzmann escribió:Por lo menos dime con qué nombre escribe este allí.
Pues como Gabriel.
Creo que es este amo del universo.
http://www.dvdclasico.cl/iforum/profile ... rofile&u=3

Aquí cierra el hilo
http://www.dvdclasico.cl/iforum/viewtop ... &start=225
Que se abrió con la famosa prueba.
http://www.dvdclasico.cl/iforum/viewtop ... sc&start=0
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Boltzmann
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Mensaje por Boltzmann »

Luismax escribió:Que se abrió con la famosa prueba.
http://www.dvdclasico.cl/iforum/viewtop ... sc&start=0
Pues aquí Akon es casi el único que defiende la razón...

Y con esto se explica todo:
amiratos escribió:Encuentro lamentable, de mal gusto y poco inteligente esta actitud de tirarse en picada contra el UNICO AUSPICIADOR DEL FORO por un tema controversial en el cual no estamos todos de acuerdo, esta trillado, y ademas acaba de tratarse y hacerse un test... entonces cual es la idea ?? continuar espantando auspiciadores en forma gratuita?? Me parece estrategicamente muy torpe y mediocre para el foro esta actitud
Un saludo.
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Zadig
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Mensaje por Zadig »

Boltzmann escribió:Del foro donde se dominan las funciones de distribución de probabilidad:
Akon [url=http://www.dvdclasico.cl/iforum/viewtopic.php?t=12360&postdays=0&postorder=asc&start=15]aquí[/url] escribió: El cálculo de pacifyer está bien (1/2^6 = 1/64 = 0,015625 => 1,5625 % )

Pero el cálculo que corresponde es la probabilidad de 6/6 en el conjunto de 8 testers, y esa es de 12,5%.
Sí; habéis leído bien. Ha multiplicado por 8. Menos mal que no hubo 100 "testers".

Y este Akon es de lo más despabilado del lugar...

Un saludo.
aquí un tal Armin expone la solución correcta... pero le costó tarjeta amarilla...

http://www.dvdclasico.cl/iforum/viewtop ... 357#283357

Pues si... ese Akon es uno de los que mas impulsan un tipo de pensamiento racional... sabe el muchacho...
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Akon
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Mensaje por Akon »

Boltzmann escribió:Del foro donde se dominan las funciones de distribución de probabilidad:
Akon [url=http://www.dvdclasico.cl/iforum/viewtopic.php?t=12360&postdays=0&postorder=asc&start=15]aquí[/url] escribió: El cálculo de pacifyer está bien (1/2^6 = 1/64 = 0,015625 => 1,5625 % )

Pero el cálculo que corresponde es la probabilidad de 6/6 en el conjunto de 8 testers, y esa es de 12,5%.
Sí; habéis leído bien. Ha multiplicado por 8. Menos mal que no hubo 100 "testers".

Y este Akon es de lo más despabilado del lugar...

Un saludo.
El criterio fue : 1 - [1 - (1 / 2 ^6) ] ^ 8
Efectivamente el valor numérico que puse claramente está mal.

Veré de corregirlo.
Me encantan las críticas cuando son taaaaaan constructivas :roll:

Podrías haber puesto el resto de la cita (creo que eso habría sido más constructivo):
Akon escribió: Es claro que con tan pocas pruebas y pocos testers, los resultados estadísticamentes se hacen muy sensibles a perturbaciones de cualquier tipo (y por lo tanto a error e interpretaciones acomodativas), por lo que lo ideal es hacer al menos 10 pruebas, y con más testers.

Para mi el gran merito de la prueba, es que se hizo !! (es la primera prueba ciega que se hace como foro)
Es cierto que hubo faltas de rigurosidad, pero ya habrá tiempo de ir perfeccionando las cosas.
Llevo 2 años tratando de hacer una prueba ciega grupal en el foro.
Esta es la primera. Es cierto que hubo muchas faltas a la rigurosidad.
Por eso pienso que los valores obtenidos no son relevantes por ahora.
Lo importante es mejorar el procedimiento y la rigurosidad.
Qhapaq Apu le contestó: "Nosotros mejor subimos al lo alto del Akon-Kahuak y desde allí,
viajamos a escuchar los coros de Ángeles que sostienen suspendidas las esferas en el universo".
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Mensaje por Zadig »

Akon escribió:
Boltzmann escribió:Del foro donde se dominan las funciones de distribución de probabilidad:
Akon [url=http://www.dvdclasico.cl/iforum/viewtopic.php?t=12360&postdays=0&postorder=asc&start=15]aquí[/url] escribió: El cálculo de pacifyer está bien (1/2^6 = 1/64 = 0,015625 => 1,5625 % )

Pero el cálculo que corresponde es la probabilidad de 6/6 en el conjunto de 8 testers, y esa es de 12,5%.
Sí; habéis leído bien. Ha multiplicado por 8. Menos mal que no hubo 100 "testers".

Y este Akon es de lo más despabilado del lugar...

Un saludo.
El criterio fue : 1 - [1 - (1 / 2 ^6) ] ^ 8
Efectivamente el valor numérico que puse claramente está mal.

Veré de corregirlo.
Me encantan las críticas cuando son taaaaaan constructivas :roll:

Podrías haber puesto el resto de la cita (creo que eso habría sido más constructivo):
Akon escribió: Es claro que con tan pocas pruebas y pocos testers, los resultados estadísticamentes se hacen muy sensibles a perturbaciones de cualquier tipo (y por lo tanto a error e interpretaciones acomodativas), por lo que lo ideal es hacer al menos 10 pruebas, y con más testers.

Para mi el gran merito de la prueba, es que se hizo !! (es la primera prueba ciega que se hace como foro)
Es cierto que hubo faltas de rigurosidad, pero ya habrá tiempo de ir perfeccionando las cosas.
Llevo 2 años tratando de hacer una prueba ciega grupal en el foro.
Esta es la primera. Es cierto que hubo muchas faltas a la rigurosidad.
Por eso pienso que los valores obtenidos no son relevantes por ahora.
Lo importante es mejorar el procedimiento y la rigurosidad.
Hola Akon... si no es tan malo el comentario... si hasta dice Boltzmann (que te ha leído) que eres el mas despabilado del lugar...
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Alf
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Mensaje por Alf »

Hola Akon, bienvenido.

Saludos

Alf
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Akon
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Mensaje por Akon »

Alf escribió:Hola Akon, bienvenido.

Saludos

Alf
Gracias Alf
Qhapaq Apu le contestó: "Nosotros mejor subimos al lo alto del Akon-Kahuak y desde allí,
viajamos a escuchar los coros de Ángeles que sostienen suspendidas las esferas en el universo".
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Boltzmann
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Mensaje por Boltzmann »

Akon escribió:El criterio fue : 1 - [1 - (1 / 2 ^6) ] ^ 8
Efectivamente el valor numérico que puse claramente está mal.

Veré de corregirlo.
Me encantan las críticas cuando son taaaaaan constructivas :roll:
¿Constructivas? Confórmate con que sean correctas. Otros no podemos presumir de eso. ¿Has visto salir corriendo a un tal Feligres Gentilhombre/Gabriel? Estábamos en el proceso de recuento de sus neuronas cuando de pronto...
Akon escribió:Llevo 2 años tratando de hacer una prueba ciega grupal en el foro. Esta es la primera. Es cierto que hubo muchas faltas a la rigurosidad. Por eso pienso que los valores obtenidos no son relevantes por ahora. Lo importante es mejorar el procedimiento y la rigurosidad.
Para cables de alimentación no deberías necesitar pruebas. Para la próxima, procura que *antes* entiendan bien cuál es el fundamento matemático y su importancia. Debes saber de antemano, cuando lo diseñas, qué debes esperar del azar para todo el conjunto de ensayos. Así evitarás interpretaciones pueriles como las de "pacifyer", entre otros.

Un saludo.
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wynton
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Mensaje por wynton »

Akon escribió:Llevo 2 años tratando de hacer una prueba ciega grupal en el foro.
Esta es la primera. Es cierto que hubo muchas faltas a la rigurosidad.
Por eso pienso que los valores obtenidos no son relevantes por ahora.
Lo importante es mejorar el procedimiento y la rigurosidad.
Hola Akon,

bienvenido al foro.

Mucho ojo con la preparación y ejecución de las pruebas ciegas. Lo más dificil es lo que no se ve: la parte "social".

Ten en cuenta que 1/1 y 10/10 son 100% de aciertos, pero su relevancia no es la misma. Los audiófilos que participan en estas pruebas siempre tratan de introducir dos elementos de presión:

1- Saber si han acertado según van respondiendo. Eso nunca se debe hacer. Incluso si prueban varios, no se deberían personalizar los resultados. Deben permanecer anónimos. Esto último es dificil de conseguir cuando los probadores ejercen mucha presión en pos del objetivo (pueril y acomplejado) de demostrar que son "Golden Ear".

2- Nunca permitir que se acorte el número de ensayos pactado inicialmente (e informando de cual será el límite de validez de la prueba función de los ensayos). Piensa que los audiófilos, partiendo de haber conseguido (1), intentarán acortar este número, excusándose en la "fatiga auditiva", la "presión de la prueba" y "la virgen maría".

Por aquí colea una famosa prueba de nuestro "golden ear" hispano, el forero Ronda, que se aprovechó bien aprovechado de los atajos 1 y 2.

Y ten en cuenta que, y no es broma, si cierras completamente las puertas (1) y (2), y estás en minoría frente a pitufos (con el porcentaje que quieras de "indiferentes") corres el riesgo de que cómo mínimo te insulten.

Esto último te lo digo por experiencia.

Avisado quedas.
Engineers like to solve problems. If there are no problems handily available, they will create their own problems. - Scott Adams.
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Boltzmann
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Mensaje por Boltzmann »

Y nunca pierdas un segundo de tu tiempo probando con alguien que dice algo así:
The_Lag [url=http://www.dvdclasico.cl/iforum/viewtopic.php?t=12360&start=60]aquí[/url] escribió:Si tu eres presidente y presentas gráficos que muestran una disminución de la pobreza y que en una distribución tipo campana , la cola de extrema pobreza ( indigencia) pasó del 10 % al 5% en 10 años. Uds. creen que a los indigentes del 5% , les importa ese gráfico cuando estan pasando hambre hoy???

Por eso poco me importan las distribuciones mostradas por zadig y mi amigo Paci , pues lo que me importa es lo que mi oreja dijo en esa prueba.
Nunca. Ni un segundo perdido en pruebas con idiotas como este; déjale que hable con su oreja. Lo mínimo que debes exigir es que entiendan para qué sirve una prueba. Si, como éste, demuestra ser incapaz de hacer uso de la lógica más básica, ¿qué crees que hará cuando termine la prueba? Trata de elegir siempre a quienes puedan digerir el resultado.

Lo mismo te digo de quien cree que una prueba de cables de alimentación puede ser necesaria. Es demasiado imbécil. Sólo te hará perder tu tiempo.

Un saludo.
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ogran
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Mensaje por ogran »

Lo mismo te digo de quien cree que una prueba de cables de alimentación puede ser necesaria. Es demasiado imbécil. Sólo te hará perder tu tiempo.
Hombre Boltzmann, no todo el mundo es ingeniero en electrónica o trabaja en el departamento de tecnología de detectores del CERN para comprender perfectamente las explicaciones físicas (de lás de números y formas, no de las de vendedor). Es normal que por un lado leas por aquí cosas y por otro leas a gente convencidísima de que los cables de red son de los componentes que más afectan que te dé que pensar.

En el tema de la influencia de los cables de red soy escéptico, pero no me importaría participar en una prueba ciega y comprobarlo por experiencia propia. Aunque tal vez esta simplemente sea la confirmación de que soy un imbécil.

Hay un hilo que habla sobre los cables de red en auriculares.org, luego busco el enlace.

Saludos
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Mensaje por Boltzmann »

ogran escribió:Hombre Boltzmann, no todo el mundo es ingeniero en electrónica o trabaja en el departamento de tecnología de detectores del CERN para comprender perfectamente las explicaciones físicas (de lás de números y formas, no de las de vendedor). Es normal que por un lado leas por aquí cosas y por otro leas a gente convencidísima de que los cables de red son de los componentes que más afectan que te dé que pensar.
La ingeniería o la física no tiene nada que con lo que convierte en un imbécil el que cree en las propiedades mágicas de un cable de alimentación. Basta con la aplicar correctamente la lógica más palmaria.
ogran escribió:En el tema de la influencia de los cables de red soy escéptico, pero no me importaría participar en una prueba ciega y comprobarlo por experiencia propia. Aunque tal vez esta simplemente sea la confirmación de que soy un imbécil.
Tú mismo, ogran.
ogran escribió:Hay un hilo que habla sobre los cables de red en auriculares.org, luego busco el enlace.
¿Para qué? No, por favor. Otra de efecto Pelicular, cristales, etc...

Un saludo.
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Mensaje por Boltzmann »

Quizás alguien quiera pasar esto a la sección de Humor:
FRH/Felipe Ruiz [url=http://www.dvdclasico.cl/iforum/viewtopic.php?t=12360&postdays=0&postorder=asc&start=75]aquí[/url] escribió:una aclaración...
las 6 pruebas consistieron en 3 alterntivas y no 2 como dijeron y calcularon.
1) cable A
2) cable B
3) No Se.
asi que los duchos en matematicas y probabilidades que vuelvan hacer los calculos.
Un saludo.
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Mensaje por ogran »

El enlace lo pongo igual,

http://www.auriculares.org/foro/index.p ... 159.0.html

En él propongo una solución "profesional" no mucho más cara que las regletas buenas, pero parece que no despertó mucho interés.

También os dejo otro que puse en este foro en un hilo en el que preguntaba por los estabilizadores de tensión en los que se habla de todo este tema:
(este último no tiene nada que ver con el "hi-end")

http://www.duiops.net/hifi/cine-en-casa ... dores.html

Saludos
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Mensaje por Alf »

ogran escribió: En el tema de la influencia de los cables de red soy escéptico, pero no me importaría participar en una prueba ciega y comprobarlo por experiencia propia. Aunque tal vez esta simplemente sea la confirmación de que soy un imbécil.

Saludos
Ogran, aquí nunca nos hemos planteado hacer una PC con cables de alimentación, y mira que hemos hecho gilipolleces en forma de pruebas..., pero eso es demasiado. Fíjate que incluso hicimos pruebas de cds congelados... :oops:

Es como si nos diera por probar si las vacas vuelan y subirlas a un campanario, menudo trabajo y pobres vacas. No, aquí no hacemos eso.

A los amigos chilenos, pues que tengan en cuenta, como ya dije, que los foros suelen estar dominados por los comerciales, y estos nunca les van a dar una tregua, y nunca participarán en pruebas ciegas. Tened en cuenta que las pruebas que hemos hecho nosotros no sirven allí, aunque el resultado que vais a obtener sea el mismo, la repercusión de esas pruebas es distinta.

Los que aquí llamamos pitufos, o sea, los audiófilos subjetivistas, esos tampoco van a participar en pruebas ciegas. Esos son unos cobardes puesto que tienen mucho que perder: Sus pobres vidas se centran en unos putos electrodomésticos de los que sacan la energía que necesitan para lucirse en los foros. Así que de estos tampoco esperéis nada.

Y si necesitais alguna ayuda, ya sabéis donde tenéis los amigos :wink:

Saludos

Alf
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Mensaje por Marcelo »

Alf escribió: Sus pobres vidas se centran en unos putos electrodomésticos de los que sacan la energía que necesitan para lucirse en los foros. Así que de estos tampoco esperéis nada.

Y si necesitais alguna ayuda, ya sabéis donde tenéis los amigos :wink:

Saludos

Alf
Si hasta Josesi/Sibelius se ha dado de alta en el foro chileno como Extremeño....

(Hola Josesi...ya sé que nos lees... :P )

slds, marcelo

ps: bienvenido Akon
"Uno es dueño de lo que está dispuesto a perder. De lo demás es esclavo."
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Mensaje por Alf »

marcelo escribió: Si hasta Josesi/Sibelius se ha dado de alta en el foro chileno como Extremeño....

(Hola Josesi...ya sé que nos lees... :P )

slds, marcelo

ps: bienvenido Akon
Joer, menudo fichaje. Con ese en sus filas triunfan, seguro.

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Mensaje por Luismax »

Alf escribió: Ogran, aquí nunca nos hemos planteado hacer una PC con cables de alimentación
Si hombre en MG.... la famosa con Felipe Cerrillo, cambiando el cable "de fase" para ver como sonaba distinto. :roll:
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Mensaje por Alf »

Luismax escribió:Si hombre en MG.... la famosa con Felipe Cerrillo, cambiando el cable "de fase" para ver como sonaba distinto. :roll:
Uffff, verdad!.

Es lo que tiene andar con la basura, al menos el olor se pega.

Alf
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