Dos excelentes y divertidos videos que explican el boom de la burbuja imboliaria hasta el 2008 y la crisis de la deuda hasta hoy.
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De la burbuja inmobiliaria a la crisis en imágenes.
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Luismax
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De la burbuja inmobiliaria a la crisis en imágenes.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Estos videos taaaannnn didácticos y aparentemente esclarecedores se basan en algo * falso: la ley del suelo de 1998 NUNCA llegó a aplicarse.
Todo lo demás es repetir el mantra de la doctrina del PSOE dónde ponen el contador a 0 cuando ganó el PP en 1996 y no explican porqué con Felipe González tuvimos un paro del 23% y tres devaluaciones brutales.
Vamos, que de los problemas estructurales de la economía española: nada de nada. ¿Que Aznar cometió errores? Sí. Pero si lo comparamos con Adolfo Suarez o Felipe González es un santo, porque mira en que baremos cogió España y cómo la dejó y haz la misma operación con los otros dos.
Alf
* De mi amigo Rafa, abogado especializado en temas inmobiliarios
Todo lo demás es repetir el mantra de la doctrina del PSOE dónde ponen el contador a 0 cuando ganó el PP en 1996 y no explican porqué con Felipe González tuvimos un paro del 23% y tres devaluaciones brutales.
Vamos, que de los problemas estructurales de la economía española: nada de nada. ¿Que Aznar cometió errores? Sí. Pero si lo comparamos con Adolfo Suarez o Felipe González es un santo, porque mira en que baremos cogió España y cómo la dejó y haz la misma operación con los otros dos.
Alf
* De mi amigo Rafa, abogado especializado en temas inmobiliarios
En un mundo tan globalizado como el actual ni siquiera el tonto pollas de Zapatero podría causar la crisis de España. A él se le puede criticar el no reconocer que entrábamos en una crisis brutal.
¿ Originada por él? ¿ Estamos de coña? Este no da la talla ni para joder la economía.
Cuando llegó Aznar se benefició de un ciclo económico alcista. Pero en vez de aprovechar ese momento para crear industria, más dinero para ciencia y tecnología etc, basó su crecimiento en el ladrillo. Pan para hoy y hambre para mañana, como se ha visto.
Un saludo
¿ Originada por él? ¿ Estamos de coña? Este no da la talla ni para joder la economía.
Cuando llegó Aznar se benefició de un ciclo económico alcista. Pero en vez de aprovechar ese momento para crear industria, más dinero para ciencia y tecnología etc, basó su crecimiento en el ladrillo. Pan para hoy y hambre para mañana, como se ha visto.
Un saludo
Re: De la burbuja inmobiliaria a la crisis en imágenes.
¡Pero qué coño van a explicar, Luisma! Que ya tienes unos años, joder...Luismax escribió:Dos excelentes y divertidos videos que explican el boom de la burbuja imboliaria hasta el 2008 y la crisis de la deuda hasta hoy.
Estos del PSOE son unos genios de la propaganda. Dentro de poco la harán en 3D.
Estoy seguro de que el PSOE estuvo detrás de lo de convencer al carpintero de que el embarazo de la "virgen" fue por un "arcángel"... ¿usarían un vídeo?
Un saludo.
Memory is a self-justifying historian. The best predictor of our memories is what we believe now, not what really happened then.
Carol Tavris
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Luismax
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Claro, faltaba la "otra" explicación a la situación: toda la culpa de la crisis financiera mundial es del PSOE y el malísimo de la peli es ZP 3D 
Tu también tienes un años macho...
Es acojonante que un partido que ha perdido las elecciones generales y la mayoría de gobiernos en las elecciones autonómicas y municipales y que ya no gobierna ni en su sede sea capaz de seguir estando detrás de todos los males pasados, presentes y futuros. Ni en tiempos de Stalin...
Digo yo que alguna "culpilla" se podrá repartir.
Tu también tienes un años macho...
Es acojonante que un partido que ha perdido las elecciones generales y la mayoría de gobiernos en las elecciones autonómicas y municipales y que ya no gobierna ni en su sede sea capaz de seguir estando detrás de todos los males pasados, presentes y futuros. Ni en tiempos de Stalin...
Digo yo que alguna "culpilla" se podrá repartir.
Última edición por Luismax el Vie 13 Abr 2012 , 10:35, editado 1 vez en total.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Ah... Interesante. Y una pregunta, ¿con qué criterio decides (tú) que algo es endógeno o exógeno? ¿La relación causa-efecto es al gusto? ¿Se siente uno mejor? ¿Funciona de verdad?Pepe G escribió:Cuando llegó Aznar se benefició de un ciclo económico alcista.
Ya he visto que Zapatero no ha "jodido la economía" (no sólo a pesar de "no dar la talla", sino ¡precisamante por eso!) y que Aznar sí. Bueno; ¡pues a votar rápido al PSOE para que solucione cuanto antes los problemas que van a producir los del PP durante el próximo "ciclo económico alcista" (porque toca)! Yo ya estoy asustado con la próxima Ley del Suelo...
Un saludo.
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Carol Tavris
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¡Ah! Que el vídeo trata de la crisis financiera mundial...Luismax escribió:Claro, faltaba la "otra" explicación a la situación: toda la culpa de la crisis financiera mundial es del PSOE y el malísimo de la peli es ZP 3D
Nada entonces.
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¿A qué males te refieres? ¿A los mismos que surgieron durante el tiempo en el que sí formaban gobierno?Luismax escribió:Es acojonante que un partido que ha perdido las elecciones generales y la mayoría de gobiernos en las elecciones autonómicas y municipales y que ya no gobierna ni en su sede sea capaz de seguir estando detrás de todos los males pasados, presentes y futuros. Ni en tiempos de Stalin...
Luisma; que has sido tú el que ha traído su propaganda aquí. No veo por qué sientes esa necesidad de "repartir".Luismax escribió:Digo yo que alguna "culpilla" se podrá repartir.
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¿Surgieron???. ¿Dónde? ¿todos aquí?. ¿La relación causa efecto no funciona supranacionalmente?.
¿Propaganda?. He mirado varias veces la cabecera del foro y no veo el logo de Intereconomía por ningún sitio.
No sabía que expresar una opinión contraria a la de los demás ahora es propaganda. Supongo que existe una "opinión oficial" de obligado seguidismo que no es propaganda sino LA VERDAD y nadie me ha lo comunicado...
Parece que la moda de prohibir la libertad de expresión a los demás está calando rápido entre la población, también era propaganda la del nacismo y empezó más o menos así: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/1 ... 41729.html Miedo me dan las leyes de estos fachas pero más la de las personas normales cuando tienen el poder de denunciar a los demás por su ideología.
Así que será mejor que me calle no vaya a acabar delante de un señor Juez y salga con una estrella de tela cosida en la espalda
a la espera de juicio y sentencia.
Probaré a logerme otra vez dentro de.... unas semanas a ver si sigue apareciendo el logo de MatrixHifi o alguna cruz.
Luismax
¿Propaganda?. He mirado varias veces la cabecera del foro y no veo el logo de Intereconomía por ningún sitio.
No sabía que expresar una opinión contraria a la de los demás ahora es propaganda. Supongo que existe una "opinión oficial" de obligado seguidismo que no es propaganda sino LA VERDAD y nadie me ha lo comunicado...
Parece que la moda de prohibir la libertad de expresión a los demás está calando rápido entre la población, también era propaganda la del nacismo y empezó más o menos así: http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/1 ... 41729.html Miedo me dan las leyes de estos fachas pero más la de las personas normales cuando tienen el poder de denunciar a los demás por su ideología.
Así que será mejor que me calle no vaya a acabar delante de un señor Juez y salga con una estrella de tela cosida en la espalda
a la espera de juicio y sentencia.Probaré a logerme otra vez dentro de.... unas semanas a ver si sigue apareciendo el logo de MatrixHifi o alguna cruz.
Luismax
Última edición por Luismax el Vie 13 Abr 2012 , 11:39, editado 4 veces en total.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
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No creo que quien se aprovecha de un estúpido pueda considerarse "bueno". Un capullo si.Enrike escribió:De los estúpidos nos aprovechamos todos, los malos y los buenos
Agradezco que utilices un pronombre personal de primera persona (es muy revelador) pero no me incluyas en ese plural, por favor. Nunca.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Yo no lo decido. Lo dicen economistas que no están al servicio del establishment político imperante.Boltzmann escribió:Ah... Interesante. Y una pregunta, ¿con qué criterio decides (tú) que algo es endógeno o exógeno? ¿La relación causa-efecto es al gusto? ¿Se siente uno mejor? ¿Funciona de verdad?Pepe G escribió:Cuando llegó Aznar se benefició de un ciclo económico alcista.
Un saludo.
La diferencia abrumadora que hay entre el aparato de propaganda de la izquierda sobre la derecha hace que cuando el alcalde de Valladolid dice nosequé sobre los morritos de la Pajín toooodos los medios de comunicación abran sus informativos con la injuria y dan voz a todas las feminazis que se cagan en la puta madre del tal alcalde.
Ahora bien, un dirigente de IU puede referirse a una política como "la de las tetas gordas", y no pasa nada ni se entera nadie. Tiene patente de corso para decir lo que quiera y como quiera.
Pero ni caso, yo es que lo veo todo a través de otro color.
Alf
Ahora bien, un dirigente de IU puede referirse a una política como "la de las tetas gordas", y no pasa nada ni se entera nadie. Tiene patente de corso para decir lo que quiera y como quiera.
Pero ni caso, yo es que lo veo todo a través de otro color.
Alf
Entiendo entonces que tu eres de los que cuando llegan a un peaje y se encuentran con la barrera subida, llaman al interfono y piden que se la bajen para poder pagar. O que los que al repasar la cuenta al salir del hipermercado y ven que por una botella de Cardhu le han cobrado solo 4 euros van directos a la caja central a pagar lo que falta. O de los que nunca hacen llamadas particulares en el trabajo. O nunca escriben en un foro en horas de trabajo...............Luismax escribió:Agradezco que utilices un pronombre personal de primera persona (es muy revelador) pero no me incluyas en ese plural, por favor. Nunca.
Si es así, discúlpame por haberte incluido en ese plural.
Saludos,
En toda empresa hay que dar dos tercios a la razón y un tercio al azar : aumentad la primera fracción y seréis pusilánimes; aumentad la segunda y seréis temerarios
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Klaatu
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Por lo que he visto de este video que comentáis lo que cuenta no es muy alejado de la realidad, en cuanto a burbuja inmobiliara se refiere.
Si se trata de ver quién tuvo más culpa, si Aznar o ZP (o sea, sus respectivos partidos y sus respectivos amigos a los que favorecer) sería complicado porque parece indiscutible que cada uno de los dos se lleva una proporción importante, al igual que cada uno de los mandamases autonómicos y locales .
Y no es de extrañar porque en aquel momento no existía problema alguno como tal, al contrario, todo dios contento, porque sólo unos pocos cerebros privilegiados vieron que el motor de ese modelo productivo era ineficaz o cuando menos finito, y cuál iba a ser el resultado...por supuesto lo avisaron, pero fue un grito en el desierto.
En la legislatura de Aznar se tomaron desde luego medidas que contribuyeron a inflar la burbuja (aparte de política general de aprovechamiento del suelo, en lo práctico otras como incremento importante de ayudas para adquisición de VPO) pero también continuaron esas medidas con ZP (quizá algo menos en este aspecto concreto) que en realidad, curiosamente, estaban dirigidas a lo contrario...porque el problema radicó siempre en la repercusión del valor del suelo sobre unidad de vivienda, que se descontroló malamente.
Creo que el aumento de la proporción de VPO construida buscaba paliar el desajuste, pero no lo consiguió, de hecho los módulos de VPO también se incrementaban ejercicio tras ejercicio, obviamente en menor proporción que en vivienda libre.
Incialmente el incremento en los distintos instrumentos de desarrollo urbanístico de la proporción VPO (en sus diferentes modalidades) tuvo muchos obstáculos y cortapisas porque no interesaba a nadie más que al consumirdor final, pero cuando las cosas empezaron a ponerse feas, las promociones de VPO dejaron de ser autopromociones porque también fueron apetecibles para subsistir.
Lo cierto es que independientemente de quién gobernase en cada momento, hubo un buen puñado de compatriotas de indistinta ideología y pelaje que se enriquecieron en proporciones descomunales.
Otro grupo mucho más numeroso de compatriotas lo intentaron interviniendo de una u otra manera en el proceso de transformación del suelo, ya sea convirtiéndose en uno de los muchos actores necesarios para generar esas plusvalías, ya sea evitando riesgos y adquiriendo directamente el producto final para, a su vez, especular con él o, simplemente, sacarle un rédito más o menos justo.
Todos estos últimos, que son legión, son los que se han quedado a dos velas, pero no me cabe ninguna duda que los primeros son los que tienen sacos de billetes en el subsuelo de sus lujosas mansiones o/y en la cámara acorazada de algún banco en las Caimán.
Probalemente estarán enfrascados en su próxima inversión...sanidad privada, por ejemplo, cada vez pita más.
En resumen...si a estos compatriotas pudientes les importó un carajo quien gobernase entonces , no les va a importar quien gobierne ahora.
O sea, que no entiendo la discusión, porque la culpa fue del cha-cha-chá.
Saludos
Si se trata de ver quién tuvo más culpa, si Aznar o ZP (o sea, sus respectivos partidos y sus respectivos amigos a los que favorecer) sería complicado porque parece indiscutible que cada uno de los dos se lleva una proporción importante, al igual que cada uno de los mandamases autonómicos y locales .
Y no es de extrañar porque en aquel momento no existía problema alguno como tal, al contrario, todo dios contento, porque sólo unos pocos cerebros privilegiados vieron que el motor de ese modelo productivo era ineficaz o cuando menos finito, y cuál iba a ser el resultado...por supuesto lo avisaron, pero fue un grito en el desierto.
En la legislatura de Aznar se tomaron desde luego medidas que contribuyeron a inflar la burbuja (aparte de política general de aprovechamiento del suelo, en lo práctico otras como incremento importante de ayudas para adquisición de VPO) pero también continuaron esas medidas con ZP (quizá algo menos en este aspecto concreto) que en realidad, curiosamente, estaban dirigidas a lo contrario...porque el problema radicó siempre en la repercusión del valor del suelo sobre unidad de vivienda, que se descontroló malamente.
Creo que el aumento de la proporción de VPO construida buscaba paliar el desajuste, pero no lo consiguió, de hecho los módulos de VPO también se incrementaban ejercicio tras ejercicio, obviamente en menor proporción que en vivienda libre.
Incialmente el incremento en los distintos instrumentos de desarrollo urbanístico de la proporción VPO (en sus diferentes modalidades) tuvo muchos obstáculos y cortapisas porque no interesaba a nadie más que al consumirdor final, pero cuando las cosas empezaron a ponerse feas, las promociones de VPO dejaron de ser autopromociones porque también fueron apetecibles para subsistir.
Lo cierto es que independientemente de quién gobernase en cada momento, hubo un buen puñado de compatriotas de indistinta ideología y pelaje que se enriquecieron en proporciones descomunales.
Otro grupo mucho más numeroso de compatriotas lo intentaron interviniendo de una u otra manera en el proceso de transformación del suelo, ya sea convirtiéndose en uno de los muchos actores necesarios para generar esas plusvalías, ya sea evitando riesgos y adquiriendo directamente el producto final para, a su vez, especular con él o, simplemente, sacarle un rédito más o menos justo.
Todos estos últimos, que son legión, son los que se han quedado a dos velas, pero no me cabe ninguna duda que los primeros son los que tienen sacos de billetes en el subsuelo de sus lujosas mansiones o/y en la cámara acorazada de algún banco en las Caimán.
Probalemente estarán enfrascados en su próxima inversión...sanidad privada, por ejemplo, cada vez pita más.
En resumen...si a estos compatriotas pudientes les importó un carajo quien gobernase entonces , no les va a importar quien gobierne ahora.
O sea, que no entiendo la discusión, porque la culpa fue del cha-cha-chá.
Saludos
Barada Nikto
http://www.youtube.com/watch?v=sIaxSxEq ... re=related
Que se jodan Andrea Fabra y todos ellos
http://www.youtube.com/watch?v=sIaxSxEq ... re=related
Que se jodan Andrea Fabra y todos ellos
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Es propagana leninista Klaatu, parece mentira que te dejes manipular así.Klaatu escribió:Por lo que he visto de este video que comentáis lo que cuenta no es muy alejado de la realidad, en cuanto a burbuja inmobiliara se refiere.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”