Bankia

De lo que no se puede ni debe hablar en los foros
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Boltzmann
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Mensaje por Boltzmann »

Luismax escribió:Lo que resulta sospechoso es que por una parte pretendan elevan la economía a categoría de "ciencia dura"
Nadie que sepa de lo que habla pretende esto.
Luismax escribió:y por otra explican determinados sucesos en términos de estados de ánimo y confianza.
y tampoco sé de nadie que pueda o pretenda separar la componente sociológica de la economía. Pertenece a las ciencias sociales.
Luismax escribió:Desde luego su objetividad no es alcanzable por metodología científica y epistémologicamente un análisis económico "objetivo" no es sinónimo de verdad como les gustaría a estos teóricos.
A ver, Luisma, que nadie está diciendo que la economía deba ser metodológicamente equivalente a las ciencias (naturales). Lo que estoy diciendo es que estos tíos niegan, por ejemplo, la validez de la estadística como herramienta (¿será porque detrás de los números "hay personas"?). Entre otras cosas no menos sorprendentes como lo de la inducción-deducción. Y todo esto desde el siglo XIX sin que haya cambiado esta "filosofía" practicamente nada desde entonces (hasta pasaron de puntillas sobre la revolución de Popper, también austriaco aunque éste sin comillas y al que Hayek conoció en persona). Igualito que con los fundamentos de la homeopatía de Hahnemann a principios del XIX; sin cambios con sus dogmas inalterables. Quizás Hayek fuera el que más se alejara de estas creencias pero no estoy seguro de que este sí fuera riguroso en este aspecto.

A los Huerta de Soto hay que verlos con la misma actitud crítica que a los Krugman. O sea: mucha. Lo que no quiere decir que no puedan estar en lo cierto en algunos aspectos concretos.

Y por cierto, macroscópicamente, el comportamiento humano tiene poco de impredecible. Pero no se le podía pedir a Böhm-Bawerk que supiera un carajo sobre sociobiología o psicología cognitiva. A los de ahora, sí.

Un saludo.
Memory is a self-justifying historian. The best predictor of our memories is what we believe now, not what really happened then.
Carol Tavris
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Luismax, menos mal que solo has puesto los nombres, por que si llegas a poner también los sueldecitos de esta gentuza....yo seguro me suicido. :evil:

Y esos nombres multiplicalos por infinito teniendo en cuenta todo el mamoneo de cargos, semicargos y minicargos que hay actualmente en España por parte de toda la horda política. :evil:

¿Cuantos miles de millones de euros nos roban cada año esta gentuza?



Boltzman, ¿promocionas seguros....o es que tengo un virus en el pc? :roll:
Última edición por Andreu el Lun 28 May 2012 , 18:19, editado 3 veces en total.
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avf111
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Mensaje por avf111 »

Andreu escribió: ¿Cuantos miles de millones de euros nos roban cada año esta gentuza?
No lo entendéis, siempre roban lo mismo el dinero es ficticio y limitado, solo lo tangible es valorable, el problema es que con esta crisis se quisieron hacer ricos más de la cuenta y las cuentas no salen, los coches de alta gama, chalecitos y chalezotes, islas privadas, jets y demás están contados y en una lista.
Hay que echar una nueva partida de monopoli con cuidado de volver a repartir lo justo para que la clase media sustente el cotarro mediante esta dictadura con tintes de libertad que alguno todavía se cree.

Avf
Última edición por avf111 el Lun 28 May 2012 , 22:02, editado 2 veces en total.
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Será eso Angel, :lol:

Por cierto PepeG, ese video que has colgado de los vendedores inmobiliarios...es cachondeo, ¿no?....parecen una secta... :shock:
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Pepe G
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Mensaje por Pepe G »

Andreu escribió:
Por cierto PepeG, ese video que has colgado de los vendedores inmobiliarios...es cachondeo, ¿no?....parecen una secta... :shock:
Es real Andreu, al principio yo tambien pensaba que era un montaje.

Un saludo
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Pepe G
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Mensaje por Pepe G »

avf111 escribió:
No lo entendéis, siempre roban lo mismo el dinero es ficticio y limitado, solo lo tangible es valorable, el problema es que con esta crisis se quisieron hacer ricos más de la cuenta y las cuentas no salen, los coches de alta gama, chatecitos y chatezotes, islas privadas, jets y demás están contados y en una lista.
Hay que echar una nueva partida de monopoli con cuidado de volver a repartir lo justo para que la clase media sustente el cotarro mediante esta dictadura con tintes de libertad que alguno todavía se cree.

Avf
Cuanta razón tienes. No como algún vendedor de biblias.

Un saludo
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Klaatu
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Mensaje por Klaatu »

Luismax, menos mal que solo has puesto los nombres, por que si llegas a poner también los sueldecitos de esta gentuza....yo seguro me suicido. Evil or Very Mad

Y esos nombres multiplicalos por infinito teniendo en cuenta todo el mamoneo de cargos, semicargos y minicargos que hay actualmente en España por parte de toda la horda política. Evil or Very Mad

¿Cuantos miles de millones de euros nos roban cada año esta gentuza?
De todos esos que salen en la lista, merece la pena fijarse en Acebes.

Este hombre no para, es que las grandes empresas se lo rifan, mireusté

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/2 ... 84577.html

Bueno, a ése, y a otros con cerebro privilegiado

http://www.cincodias.com/articulo/empre ... cdsemp_19/

Saludos
Barada Nikto
http://www.youtube.com/watch?v=sIaxSxEq ... re=related

Que se jodan Andrea Fabra y todos ellos
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Klaatu, esto es la "sodoma y gomorra" de la economía del país.

Creo que alguno de vosotros ya comentó en otro post que lo mejor que le puede pasar a España es que nos intervengan y que nos lleven las cuentas otros....pero claro, sería imprescinble hacer limpieza de buitres, porque no veas lo que se nos va por ahí. :evil:
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Klaatu
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Mensaje por Klaatu »

No seas malpensao el artículo es pelín tendencioso, no hay que sacar conclusiones tremendistas sólo porque dice ésto
Recientemente, los ex presidentes del Gobierno José María Aznar y Felipe González han sido designados asesor internacional de Endesa y consejero de Gas Natural Fenosa, respectivamente, mientras que el ex ministro Pedro Solbes es vocal del consejo de administración de Enel.

En Endesa participa como consejero el exdiputado de CiU y uno de los padres de la Constitución, Miquel Roca, y lo hacía hasta hace poco el ahora ministro de Economía, Luis de Guindos. En la eléctrica desempeñó cargos de responsabilidad el exministro Pío Cabanillas, quien posteriormente fichó por Acciona, donde participan Javier Solana y la exsecretaria de Estado de Energía Carmen Becerril.

Y tampoco hay que ser tremendista sólo porque nos remite a esto otro

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/0 ... 63998.html

Son solo casaualidades...o mera estadística, si prefieres. Jugando con los conceptos que estamos manejando, si detrás de los números sólo hay personas...lo que no cuadra es que siempre sean las mismas.

Porque siempre son las mismas (pocas) las que se descojonan de risa y siempre son las mismas (legión) las que lloran y no precisamente de felicidad.

Saludos
Barada Nikto
http://www.youtube.com/watch?v=sIaxSxEq ... re=related

Que se jodan Andrea Fabra y todos ellos
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Andreu
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Mensaje por Andreu »

Esas "pocas" personas que se descojonan de risa mientras se enriquecen con nuestro dinero, ya no son tan "pocas".

Conforme a ido pasando el tiempo esa masa de "chupadineros" ha ido evolucionando y multiplicandose al igual que lo hace un cáncer.

Solo hay que mirar en cualquier ayuntamiento de cualquier ciudad, mira en el tuyo y observarás comparandolo con como estaba hace 20 o 30 años, la cantidad de cargos consistoriales absurdos, así como enlaces con empresas privadas de la ciudad, donde todos esos cargos "mojan"...y como no, reina el enchufismo familiar y amiguetes de turno.

Esa es la realidad de todos los ayuntamientos, solo por poner el ejemplo de los ayuntamientos, multiplica, suma y sigue.....cada vez "ellos" son más y necesitan más....al final nos cobrarán por respirar.
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Pepe G
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Mensaje por Pepe G »

http://www.publico.es/dinero/434796/el- ... da-publica

¿ Pero no nos habían dicho que la deuda pública era muy mala?

Estoy por exiliarme con Javier Krahe. Manda cojones que le quieran condenar por el video del cristo. Que condenen a los obispos follaniños.
Me cago en dios y en todos los cristofascistas.
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avf111
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Mensaje por avf111 »

Pepe G escribió: Estoy por exiliarme con Javier Krahe. Manda cojones que le quieran condenar por el video del cristo. Que condenen a los obispos follaniños.
.
Tranquilo no le condenarán, la dictadura occidental inteligente por cuatro curas agilipollados no se la juegan, la justicia es una capa más de esta dictadura. De lo que se trata es de mantener el sistema de clases en su punto. Lo de acebes zapateros y compañía cuando salen de sus cargos , ministerios y presidencias como flechas a empresas privadas o semi, es por el agradecimiento de mantener sana la dictadura sin demasiadas marejadas.

Avf
Aunque no te lo creas, te estás sugestionando, te sugestionarás hasta que no aprendas a observar sin pensar.
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
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Pepe G
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Mensaje por Pepe G »

Veamos en que basó su campaña electoral el PP.
Eficacia en la gestión pública, honestidad, transparencia en las instituciones, etc.
¿ Y que tenemos?
Máximos en la prima de riesgo, ocultamiento del deficit público, desconfianza en las instituciones, la banca a punto de ser rescatada, ausencia de transparencia (caso Bankia), escandalos (caso Divar).
Recortes en sanidad, educación e investigación ( los pilares de una sociedad moderna)
En política exterior, cuando tanto se criticaba la política del anterior gobierno, ahora tenemos el caso Repsol con Argentina, lo de Red electrica con Bolivia, el conflicto con Gibraltar.
Van a conseguir que algunos añoren hasta el incompetente de Zapatero.

Un saludo
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

En este extenso artículo se narra el proceso del fracaso financiero Bankia. Es muy interesante leerlo.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 18553.html

Creo que todos los madrileños recordamos este episodio que muestra el talante de nuestros gobernantes/as.
Los problemas de Rato comenzaron desde su llegada a Caja Madrid, en enero de 2010. La entidad se encontraba en una situación financiera complicada y con su reputación afectada por las luchas políticas del PP. En 2009 protagonizó uno de los más bochornosos espectáculos de injerencia política descarnada en las cajas de ahorros, por parte del Gobierno madrileño de Esperanza Aguirre. La líder del PP madrileño peleó sin tapujos por quitar al presidente, Miguel Blesa, para poner a su número dos, Ignacio González. En el fragor de la batalla, Aguirre llegó a decir aquello de “le hemos dado un puesto más a Izquierda Unida y se lo hemos quitado al hijo puta”, en referencia al alcalde Alberto Ruiz Gallardón, que apoyaba a Rato. Al final, Rato se hizo con el triunfo y fue presentado en sociedad como la despolitización de Caja Madrid, pese a que ambos tienen una larga militancia en el PP.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
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AxFe
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Mensaje por AxFe »

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Alf
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Mensaje por Alf »

Pepe G escribió:Veamos en que basó su campaña electoral el PP.
Eficacia en la gestión pública, honestidad, transparencia en las instituciones, etc.
¿ Y que tenemos?
Máximos en la prima de riesgo, ocultamiento del deficit público, desconfianza en las instituciones, la banca a punto de ser rescatada, ausencia de transparencia (caso Bankia), escandalos (caso Divar).
Recortes en sanidad, educación e investigación ( los pilares de una sociedad moderna)
En política exterior, cuando tanto se criticaba la política del anterior gobierno, ahora tenemos el caso Repsol con Argentina, lo de Red electrica con Bolivia, el conflicto con Gibraltar.
Van a conseguir que algunos añoren hasta el incompetente de Zapatero.

Un saludo
Qué floja memoria tienes...

No, si pronto los 5.300.000 parados que se encontró el PP serán por su culpa.

Alf
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Klaatu
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Mensaje por Klaatu »

Siempre nos quedará rokambol.

El artículo de El País sí me parece clarificador, ahí explica bien el mal congénito de las Cajas, que no es otro que el de sus servidumbres políticas.

Y el relato de los tres errores sucesivos de Rato es muy interesante, que se pueden concentrar en uno principal que es consecuencia directa e inevitable del anterior: no contar con expertos curtidos en la batalla financiera.

Y lo más alarmante de toda esta debacle me parece ésto:
Tampoco explicó nunca al consejo que la auditora Deloitte iba a poner dos salvedades en la auditoría que hacían imposible afrontar un nuevo plan de saneamiento, lo que se convirtió en la espoleta que precipitó su final.
Porque las consecuencias de esto son impepinables y tienen previsión legal, y muy grave.

Tampoco tiene desperdicio esto otro:
El primer ejercicio al frente de Caja Madrid, Rato cargó 4.000 millones de saneamientos contra capital, para evitar que se reflejen pérdidas en la cuenta de resultados, con silencio y permiso del Banco de España. Era necesario, pero empezó a volar con plomo en las alas y por ahí, por la falta de capital, ha muerto Bankia. A la vez, el exvicepresidente de Gobierno pacificó el consejo de la caja, gracias a sus dotes personales y políticas, contentando a todos. Blesa se multiplicó por 18 el sueldo de Terceiro y Rato se subió más de un millón el de Blesa. A la vez, disparó sueldos de ejecutivos y duplicó las dietas del consejo.
Como tampoco tiene desperdicio que la señora condesa haya hecho mutis por el foro, que en eso es experta.

Alf, no estoy de acuerdo contigo. Aquí y ahora se trata de que no haya otros 5 millones más, pero llevamos camino.

NO es normal que Rajoy haya tardado 5 meses en dar su primera rueda de prensa.

Las cagadas una tras otra, por decisiones exclusivamente del Gobierno, están creando desconfianza dentro y fuera...personalmente me trae sin cuidado, pero es que este Gobierno basó su razón de ser precisamente en la confianza.

Y sólo la inspira a sus incondicionales, y creo que a estas alturas ni siquiera a todos.

Esto puede ser entendible en un entorno tan hostil, pero el problema se agrava cuando no se toman las decisiones para no perjudicar a los amiguetes o al partido.

Porque esta puntilla que nos han puesto, la de Bankia, es la consecuencia final de la manipulación interesada del sistema durante décadas; y ahora vienen todas las consecuencias dañiñas presentadas en un sólo pack que llega con servicio de entrega urgente, y hay que pagar los platos rotos.

A escote, por supuesto.

Saludos
Barada Nikto
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Klaatu
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Mensaje por Klaatu »

Y lo que se está consintiendo a estos delincuentes de cuello blanco no acaba ahí.

En otras cajas más pequeñas, sólo un ejemplo: las preferentes.

Unos 43000 afectados, una cifra estimada de unos 1.000 millones de euros, que se dice pronto, estamos hablando de un ámbito territorial muy determinado y delimitado.

http://www.farodevigo.es/galicia/2012/0 ... 34844.html

Por supuesto los artífices de semejante estafa se han ido no sólo de rositas, sino con suculentas y sonrojantes indemnizaciones, compensaciones y premios.

Pero aquí no pasa nada. No hay responsabilidad civil, mucho menos delito (bote pronto veo varios)

Salvo que hayas afanao 3 radiocasettes y unas gafas de sol en un parking... entonces sí, date por jodido.

Señores, al final esto sólo se va a poder solucionar como se ha solucionado siempre.

Saludos
Barada Nikto
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Luismax
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Mensaje por Luismax »

Klaatu escribió:Porque las consecuencias de esto son impepinables y tienen previsión legal, y muy grave.
¿Por ocultación de datos?. Naaa... eso no es ni medio delictivo.
Además primero se tendría que investigar la gestión y ya estás viendo que todo son oposiciones e imposiciones por mayoría absoluta en contra de la creación de comisiones.
Mientras no se animen los accionistas a demandar...
NO es normal que Rajoy haya tardado 5 meses en dar su primera rueda de prensa.
¿Rueda de prensa?.
Supongo que tendrás en la memoria "Una noche en la Opera" de los Hermanos Marx. La rueda de prensa era como la famosa escena de la "negociación y firma" del contrato entre bambalinas.

De verguenza ajena.
Como para que nos tomen en serio.

Luismax
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