Por si hacia falta .....
Maty, nos estamos refiriendo a los cables de conexión de los bafles al amplificador (y en este hilo de unos cables concretos con una cajita de pega) que raramente superan los cinco metros. ¿Cuántos metros quieres poner para justificar la influencia de la capacidad parásita de los cables?
Última edición por AxFe el Lun 07 Nov 2011 , 20:34, editado 1 vez en total.
"Be conservative in what you do, be liberal in what you accept from others" (RFC 793) Jon Postel
Re: Línea de transmisión telefónica conmutada, el par de cob
Eso sólo demuestra que sabes usar google.maty escribió:Una vez más verifico la pobreza de contenidos en castellano/español en Internet. Así que me paso al inglés: transmission line
Transmission Lines and the Local Loop
En audio tal vez me pilléis en algún renuncio, pero en estos temas dúdolo. Seguro que Andreu sonríe al ver cómo intentas darme lecciones en este campo.
Si es que...
AxFe
Nunca he dicho que este cachivache funcione!!!!!!!!!! Sólo intentaba buscar una motivación para su venta fraudulenta. También la astrología habla de planetas como la astronomía, mas todos sabemos que no es lo mismo. Sin embargo millones de personas leen cada día su horóscopo, algo que para mí es patético, pues en la educación obligatoria se enseñaba lo suficiente de física newtoniana para que nadie le otorgue credibilidad alguna.
akvaro
Seguro que Juluska también sonríe con tu comentario.
Sólo hay que fijarse en el avatar que elegí en el ya lejano 2001, si es que...
Nunca he dicho que este cachivache funcione!!!!!!!!!! Sólo intentaba buscar una motivación para su venta fraudulenta. También la astrología habla de planetas como la astronomía, mas todos sabemos que no es lo mismo. Sin embargo millones de personas leen cada día su horóscopo, algo que para mí es patético, pues en la educación obligatoria se enseñaba lo suficiente de física newtoniana para que nadie le otorgue credibilidad alguna.
akvaro
Seguro que Juluska también sonríe con tu comentario.
Sólo hay que fijarse en el avatar que elegí en el ya lejano 2001, si es que...
Nauscopio Scipiorum -> Filtros nauscopicos
http://nauscopio.wordpress.com/category/filtrado/
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Sonríen pues saben...
akvaro
Sonríen pues saben...
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Re: Sonríen pues saben...
Demasiado facil, no te voy a dar la oportunidad de hacerte el martir.maty escribió:akvaro
Sonríen pues saben...
No he visto replica a mi segunda afirmacion.
Por enésima vez
akvaro
Lo he explicado un montón de veces. Si pudiese disfrutar del equipo para mis músicas y películas a mi antojo tendría hace tiempo el equipo de medición para aplanar la curva. Lo que no voy a hacer es comprarlo para después guardarlo.
Y ahora que he decidido que mis futuros hilos, de haberlos, irán siempre a la sección de Mitos espero que nadie vuelva una y otra vez con lo mismo.
Lo he explicado un montón de veces. Si pudiese disfrutar del equipo para mis músicas y películas a mi antojo tendría hace tiempo el equipo de medición para aplanar la curva. Lo que no voy a hacer es comprarlo para después guardarlo.
Y ahora que he decidido que mis futuros hilos, de haberlos, irán siempre a la sección de Mitos espero que nadie vuelva una y otra vez con lo mismo.
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Re: Memoria selectiva
Vamos, que confirmas que no tienes ni puta idea de lo que es una línea de transmisión. A ti no te pido que lo entiendas, pero una línea de transmisión se define para una longitud eléctrica superior o igual a 1/100 la longitud de onda en el conductor. Y 1/100 es un umbral muy fino, los enlaces que tú mismo traes aquí¹ requieren seis veces esa longitud eléctrica.maty escribió:Me parece que eres tú quien no tiene mucha idea o, probablemente, tengas memoria selectiva.
¿Cuál es el rango de frecuencias de una señal telefónica analógica? Vamos, la vieja red conmutada.
Así, sin complicarme mucho la vida con los factores de velocidad, la longitud de onda más corta de una señal de audiofrecuencia en un cable será siempre mayor de 12 km. O sea, que la longitud eléctrica de un cable típico de altavoz será del orden de 1/5000 la longitud de onda de la señal que se pretende propagar. Es decir, no es una línea de transmisión por un factor de 50 *en el mejor de los casos*. Casi nada. Te lo diré de modo que incluso tú lo entiendas: para que un cable típico de altavoz (¿3 a 5 m?) deba ser considerado una línea de transmisión, hacen falta, como mínimo, señales de 1 MHz. O que mida más de 200m con audiofrecuencias; lo que quieras. ¿El cable de la cajita se vende por kilómetros?
A ver si lo he entendido: para demostrar que un cable de altavoz es una línea de transmisión, traes un dibujito que describe la capacitancia de un cable. Pero vamos a ver, chaval, ¿tú te crees que aquí somos gilipollas?maty escribió:
Y después de traer un dibujito que no demuestra nada, con dos cojones sueltas:
Chico; hacía tiempo que no veía a uno por aquí meterse hasta arriba en el fango.maty escribió:En audio tal vez me pilléis en algún renuncio, pero en estos temas dúdolo.
Andreu no sé si sonríe, pero si es alguien de tu familia el que lo lee, llora seguro. Oye, ¿no sientes un poquito de vergüenza escribiendo esto tan ridículo? Se en "ese campo" no te pueden dar lecciones es porque nadie espera que las entiendas. Tranquilo, no seré yo.maty escribió:Seguro que Andreu sonríe al ver cómo intentas darme lecciones en este campo.
¹ Como sé que te costará encontrarlo, te lo pongo yo de tu propio enlace (que no lees): En consecuencia, la longitud de una línea de transmisión frecuentemente se da en longitudes de onda, en lugar de dimensiones lineales. Los fenómenos de las líneas de transmisión se aplican a las líneas largas. Generalmente, una línea de transmisión se define como larga si su longitud excede una dieciseisava parte de una longitud de onda; de no ser así, se considera corta.. Por tanto, para longitudes eléctricas inferiores a 1&16 de la longitud de onda, "no se aplican Los fenómenos de las líneas de transmisión".
Última edición por Boltzmann el Mar 08 Nov 2011 , 11:11, editado 4 veces en total.
Memory is a self-justifying historian. The best predictor of our memories is what we believe now, not what really happened then.
Carol Tavris
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Re: Memoria selectiva
dúdoloR?maty escribió:En audio tal vez me pilléis en algún renuncio, pero en estos temas dúdolo.
trátatelo...
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Re: Memoria selectiva
Por estos temas se refiere a los propios de Mitos y Leyendas... y aquí no renuncia a nada.Boltzmann escribió:Chico; hacía tiempo que no veía a uno por aquí meterse hasta arriba en el fango.maty escribió:En audio tal vez me pilléis en algún renuncio, pero en estos temas dúdolo.
Luismax
Última edición por Luismax el Mar 08 Nov 2011 , 13:23, editado 1 vez en total.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
Boltzman busca tres pies al gato
Boltzman
Quien no tiene ni idea eres tú, como para cualquier persona que realmente sepa de estas cuestiones, que parece no abundan en este foro como creía.
En su momento puse el enlace al hilo del foro sobre Líneas de Transmisión para intentar encontrar la justificación que podían utilizar para la venta de ese producto claramente fraudulento.
Nunca he escrito nada a favor de dicho invento magufo.
Un cable de pocos metros sigue siendo una línea de tranmisión, te pongas como te pongas. Otra cosa es que la capacitancia e inductancia sean muy pequeñas para tenerlas en cuenta, sobre todo en ambientes poco ruidosos como son los hogares, donde no hay maquinaria industrial que provoque interferencias electromagnéticas. Interferencias a muy altas frecuencias, por lo que dichos valores capacitivos e inductivos podrían ser más significativos.
Dicho lo cual, me reitereo que es un cacharro inútil antes siquiera de verlo abierto.
Cualquier persona que no esté cegada puede entender lo que digo. Además, ¿no escribí que normalmente se piensa en Líneas de Transmisión cuando se trabaja a muy altas frecuencias?
Esto me recuerda otra discusión que tuvo lugar en una bitácora sobre la definición correcta del término recesión. No importaba que llegase a explicar lo que era una función monótona creciente/decreciente, no había manera.
Resumiendo, tú, como otros foreros siempre intentan malinterpretar lo que escribo, llevándolo al extremo y tergiversando por mor de descalificarme personalmente.
Quien no tiene ni idea eres tú, como para cualquier persona que realmente sepa de estas cuestiones, que parece no abundan en este foro como creía.
En su momento puse el enlace al hilo del foro sobre Líneas de Transmisión para intentar encontrar la justificación que podían utilizar para la venta de ese producto claramente fraudulento.
Nunca he escrito nada a favor de dicho invento magufo.
Un cable de pocos metros sigue siendo una línea de tranmisión, te pongas como te pongas. Otra cosa es que la capacitancia e inductancia sean muy pequeñas para tenerlas en cuenta, sobre todo en ambientes poco ruidosos como son los hogares, donde no hay maquinaria industrial que provoque interferencias electromagnéticas. Interferencias a muy altas frecuencias, por lo que dichos valores capacitivos e inductivos podrían ser más significativos.
Dicho lo cual, me reitereo que es un cacharro inútil antes siquiera de verlo abierto.
Cualquier persona que no esté cegada puede entender lo que digo. Además, ¿no escribí que normalmente se piensa en Líneas de Transmisión cuando se trabaja a muy altas frecuencias?
Esto me recuerda otra discusión que tuvo lugar en una bitácora sobre la definición correcta del término recesión. No importaba que llegase a explicar lo que era una función monótona creciente/decreciente, no había manera.
Resumiendo, tú, como otros foreros siempre intentan malinterpretar lo que escribo, llevándolo al extremo y tergiversando por mor de descalificarme personalmente.
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Bucle de abonado
Reviso el artículo que referencié y no encuentro el texto que has extractado.
-> Transmission Lines and the Local Loop
A ver si ahora lo entiendes y no te lías. El artículo se refiere al bucle de abonado, aquél que conecta el teléfono a la central local, que no va más allá de pocos quilómetros por aquello de las pérdidas del par de cobre. ¿Es necesario que explique el funcionamiento de la antigua RTC/RTB de Telefónica?
Por esos cables pasaba la vieja señal analógica de bien pocos Khz, como supongo sabes. Dicha señal provoca efectos capacitivos e inductivos en el par de cobre, lo que limita la longitud máxima del bucle de abonado.
Ahora bien, si ese cable resulta que ha sido rematadamente mal instalado y atravesase por una sala de maquinaria industrial, esos pocos metros añadirían efectos capacitivos/inductivos a tener en cuenta por la elevada frecuencia de la interferencia.
Si con ese ejemplo no me entiendes es que no lo quieres entender.
Que no, que no me vas a dar lecciones en este campo del conocimiento.
-> Transmission Lines and the Local Loop
A ver si ahora lo entiendes y no te lías. El artículo se refiere al bucle de abonado, aquél que conecta el teléfono a la central local, que no va más allá de pocos quilómetros por aquello de las pérdidas del par de cobre. ¿Es necesario que explique el funcionamiento de la antigua RTC/RTB de Telefónica?
Por esos cables pasaba la vieja señal analógica de bien pocos Khz, como supongo sabes. Dicha señal provoca efectos capacitivos e inductivos en el par de cobre, lo que limita la longitud máxima del bucle de abonado.
Ahora bien, si ese cable resulta que ha sido rematadamente mal instalado y atravesase por una sala de maquinaria industrial, esos pocos metros añadirían efectos capacitivos/inductivos a tener en cuenta por la elevada frecuencia de la interferencia.
Si con ese ejemplo no me entiendes es que no lo quieres entender.
Que no, que no me vas a dar lecciones en este campo del conocimiento.
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http://nauscopio.wordpress.com/category/filtrado/
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Sonrisas y lágrimas
Andreu, sonríes porque te dije cual era mi formación académica cuando nos conocimos en persona.
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http://nauscopio.wordpress.com/category/filtrado/
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