ya sabes lo que pienso: demasiada sugestión
Te aseguro que si los ecualizas a misma curva y nivel no hay quien los distinga....
Un saludete
En busca de los auriculares de respuesta plana
Yo tengo un sólo 12" BR en mi sala que no tiene absolutamente nada que envidiar a los dos 15" HUM cerrados que hicimos para la sala de Miguel. La única diferencia es el SPL máximo; SPL que colocado a menos de 1.5m de mis orejas no llego jamás (antes satura el mid/woofer de las Beta20 cortado a 80Hz a 1.1m). A él le ocurre más de lo mismo con sus istema. Otro tema diferente es para cine donde sí le hacían falta al menos dos 15" para tener un SPL promedio similar a que logra con música.
ya sabes lo que pienso: demasiada sugestión
Te aseguro que si los ecualizas a misma curva y nivel no hay quien los distinga....
Un saludete
ya sabes lo que pienso: demasiada sugestión
Te aseguro que si los ecualizas a misma curva y nivel no hay quien los distinga....
Un saludete
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seiyuro_hiko
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- Registrado: Lun 27 Ago 2007 , 19:06
Si tienes todavía el mismo Adam Sub 12 que yo también tengo por aquí, en esta línea me estás diciendo lo mismo que pienso.atcing escribió:Yo tengo un sólo 12" BR en mi sala que no tiene absolutamente nada que envidiar a los dos 15" HUM cerrados que hicimos para la sala de Miguel.
Tengo una canción neofolk que uso para pruebas con un muy breve momento de solo para un bombo grande y el Adam es capaz de realizar una reproducción de este, incluída su vibración, mucho más creíble que los dos 15" que están ahora en su lugar.
Luego, gráficas de ambos fabricantes en mano, los dos 15" sellados que aquí tengo bajan más....
Dado que aún estoy muy verde, no me atrevo a proclamar ... pero con mi primer y desastroso filtro sobreecualizado lo que noto con los graves es que se los come.... ¿ si ecualizas a plano se supone que los graves van a estar tremendamente recortados ? Porque a priori, entiendo que una canción con graves contundentes de origen ( grabación ) debe sonar contundente... pero sin emborronar, tras eq claro.Te aseguro que si los ecualizas a misma curva y nivel no hay quien los distinga....
Un grave plano en punto de escucha suena como ha querido plasmar el ingeniero de sonido y/o músico . A mi el grave plano me suele gustar "de promedio" en la mayoría de grabaciones, aunque en algunas echo de menos graves y en otras me sobra.....
A muchos les gustan los graves algo pasados "de promedio". Es un tema personal de gusto de cada cual. Cuando estuve en casa del bueno de Stersa y ecualizamos a plano le sonaba demasiado anémico/ "de juguete" para su gusto y tras unos ajustes a ciegas con los que le iba conmutando tras varias memorias que grabamos en el UC subiendo poco a poco los graves, terminó por preferir "de promedio" un target con subida progresiva desde 100Hz a 20hz con máximo de 3.5dB respecto a la plana en esos 20hz.
Lo que sí te puedo decir es que en salas sin EQ el grave de un woofer que "baja en anecoica" plano "de promedio" suele estar pasado en punto de escucha respecto al resto de frecuencias, y al ecualizar es normal lo notes corto de graves en comparación a sin EQ.
Otro tema es encontrar tu target ... pero eso es indiferente de la tipología de sub.
El probable que estés buscando un target diferente al plano.
Un saludete
A muchos les gustan los graves algo pasados "de promedio". Es un tema personal de gusto de cada cual. Cuando estuve en casa del bueno de Stersa y ecualizamos a plano le sonaba demasiado anémico/ "de juguete" para su gusto y tras unos ajustes a ciegas con los que le iba conmutando tras varias memorias que grabamos en el UC subiendo poco a poco los graves, terminó por preferir "de promedio" un target con subida progresiva desde 100Hz a 20hz con máximo de 3.5dB respecto a la plana en esos 20hz.
Lo que sí te puedo decir es que en salas sin EQ el grave de un woofer que "baja en anecoica" plano "de promedio" suele estar pasado en punto de escucha respecto al resto de frecuencias, y al ecualizar es normal lo notes corto de graves en comparación a sin EQ.
Otro tema es encontrar tu target ... pero eso es indiferente de la tipología de sub.
El probable que estés buscando un target diferente al plano.
Un saludete
A ver....Nuevamente, no veo donde miden relativamente planoatcing escribió:PQNA, este es el enlace que colgaste de los Ipod:
http://www.headphoneinfo.com/content/Ap ... rmance.htm
Yo si veo la carencia relativamente acusada en extremos y el valle citado entre 2-5Khz (menso acusado que en otros auriculares) respecto a la curva aprox. que debería tener para sonar "plano" (aunque ese modelo que se ve en la foto creo no es el mismo que tiene Miguel).
En un auricular de botón bien sellado una curva parecida a ésta (la azul a FF) sonaría plano:
En dicho comentan que no termina de sellar bien; si no sella bien con la cavidad auditiva se pierden medios/bajos y bajos. A quien le selle bien escuchará un aumento considertable en esa zona.
Hay muchísimos auriculares que distan más de la respuesta plana que dicho modelo. Levantando unos 4-5dB entre 2-5Khz y unos 5dB de manera lineal en los extremos y reduciendo el exceso sobre 8Khz ya tienes un auricular de respuesta bastante plana.
Un saludete
Si plano el la grafica azul, y la comparamos con la del ipod.....
En la azul entre 1khz y 100hz debe haber unos 5 db de dif
En el ipod casi 25db
La azul a partir de 10khz sube, la del ipod, baja
Y si nos centramos entre los 1khz y 10khz, en donde el ipod tiene una bajada de 5db, el azul tiene el pico
Por lo que, casi son "antónimos"
El problema del grave es como he comentando antes sobretodo de sellado con la cavidad auditiva (no del auricular).
Me jugaría algo a que en ciertos oido esa caída tan brusca de esos eardbuds del Ipod no ocurre. Sólo te pongo como ejemplo que probamos unos Sony E10LP (también de botón) ecualizados para que a mis oidos me sonara tan plano como un sistema ecualizado a plano en misma sala. Cuando logré un balance similar se los puso el colega Miguel y tuvo que bajar los graves una barbaridad de dB respecto a mi EQ ya que él los escuchaba muy pasados de bajos respecto al sistema de cajas/sala ecualizado al sellarle más que a mi ......
En los circumaurales esas diferencias son más sutiles, pero en in-ears o de botón .....
Por otro lado, en un auricular hablar de diferencias de +/-5dB es hablar de planísimo (nada que ver con las diferencias entre cajas de +/-2dB)
Si quieres ver un modelo antónimo de verdad échale un vistazo al Superlux 681 (que tiene target de "V" invertida con caida en la zona donde debe estar levantado), es decir, exactamente todo lo contrario a lo que debe ser.
El earbud del Ipod al menos tiene una curva promedio con forma que se acerca más a la plana (nadie ha dicho que sea plano), pero sí más plano que muchísimos otros que tienen curva en "V" que se alejan todavía mcuho más y no son pocos precisamente...
Un saludete
P.D.: Y a los siguientes qué les faltaría y sobraría respecto alplano? :
AKG K26P
Sony MDR-XD200
Bose Triport
Y como estos modelos, infinidad más .....
...extraido del artículo.Given a good seal between the headphones and the ear, however, some in-ear headphones can get close to the booming bass better than larger headphones produce, since there’s only a small amount of air that has to be moved. But the iPod in-ear headphones don’t create a good seal and don’t have the best hardware, so their bass response was weak
Me jugaría algo a que en ciertos oido esa caída tan brusca de esos eardbuds del Ipod no ocurre. Sólo te pongo como ejemplo que probamos unos Sony E10LP (también de botón) ecualizados para que a mis oidos me sonara tan plano como un sistema ecualizado a plano en misma sala. Cuando logré un balance similar se los puso el colega Miguel y tuvo que bajar los graves una barbaridad de dB respecto a mi EQ ya que él los escuchaba muy pasados de bajos respecto al sistema de cajas/sala ecualizado al sellarle más que a mi ......
En los circumaurales esas diferencias son más sutiles, pero en in-ears o de botón .....
Por otro lado, en un auricular hablar de diferencias de +/-5dB es hablar de planísimo (nada que ver con las diferencias entre cajas de +/-2dB)
Si quieres ver un modelo antónimo de verdad échale un vistazo al Superlux 681 (que tiene target de "V" invertida con caida en la zona donde debe estar levantado), es decir, exactamente todo lo contrario a lo que debe ser.
El earbud del Ipod al menos tiene una curva promedio con forma que se acerca más a la plana (nadie ha dicho que sea plano), pero sí más plano que muchísimos otros que tienen curva en "V" que se alejan todavía mcuho más y no son pocos precisamente...
Un saludete
P.D.: Y a los siguientes qué les faltaría y sobraría respecto alplano? :
AKG K26P
Sony MDR-XD200
Bose Triport
Y como estos modelos, infinidad más .....
¡Hola!
Gracias por la info Atcing. Yo tengo el Iphone 4 con el que Vodafone ha tenido a bien obsequiarme y mi impresión era de algo de carencia por abajo y por arriba. Tampoco es que los use demasiado así que lo mismo pruebo unos de los baratos que recomendáis por aquí, quizás también sean algo más ergonómicas, debo de tener la oreja pequeña o algo, porque no me ajustan bien, se oye mucho ruido exterior y tienden a caerse, como si no entrasen bien hasta el fondo (juer como suena esto...)
Gracias también por el link a PQNA. Le echo un vistazo.
Salu2
Gracias por la info Atcing. Yo tengo el Iphone 4 con el que Vodafone ha tenido a bien obsequiarme y mi impresión era de algo de carencia por abajo y por arriba. Tampoco es que los use demasiado así que lo mismo pruebo unos de los baratos que recomendáis por aquí, quizás también sean algo más ergonómicas, debo de tener la oreja pequeña o algo, porque no me ajustan bien, se oye mucho ruido exterior y tienden a caerse, como si no entrasen bien hasta el fondo (juer como suena esto...)
Gracias también por el link a PQNA. Le echo un vistazo.
Salu2
El pitufo rojillo... DRCoPizado y Ambiophónico perdido...
Exacto. Algunos modelos de Ipod se escuchan capados de extremos respecto a una respuesta plana (sólo que por abajo no con una caida exagerada de 1Khz hasta 100Hz como en el enlace de PQNA , que segurísimo es por un mal ajuste con la cavidad del oido)Dani escribió:¡Hola!
Gracias por la info Atcing. Yo tengo el Iphone 4 con el que Vodafone ha tenido a bien obsequiarme y mi impresión era de algo de carencia por abajo y por arriba. Tampoco es que los use demasiado así que lo mismo pruebo unos de los baratos que recomendáis por aquí, quizás también sean algo más ergonómicas, debo de tener la oreja pequeña o algo, porque no me ajustan bien, se oye mucho ruido exterior y tienden a caerse, como si no entrasen bien hasta el fondo (juer como suena esto...)
Gracias también por el link a PQNA. Le echo un vistazo.
Salu2
He encontrado esta medición sobre unos eardbuds del Ipod:
Here is how the iPod earbuds showed up. I could not get the mic between my ear and the bud so I just balanced the bud on the mic. These actually should get more low end when in your ear.
http://www.ratsound.com/cblog/archives/ ... art-3.htmlOoooh, look, fairly flat with a gradual roll off below 100 Hz and a smooth hole centered at 2K. That actually looks like it would sound pretty good.
As far as the accuracy of the measurements? Well, first of all, as I move the mic around it really does not change that much. Secondly, I do spend a bit of time trying to get the best reading I can for each headphones. Thirdly, the variations between the differing headphones are so drastic, that a bit of error in the measurement is a low concern. Finally, it is reassuring to my measurements have some parallels to measurements done by headphone.com but more importantly, the RTA readout really does look like what I am hearing so my confidence is quite high.
OK, enough for now, I have lots more and many surprises to come as I will save the good stuff for later!
En esta unidad en cocreto de dicho modelo no hay caida en agudos. Sí un agujero entre 2-5Khz y carencia de graves (SÓLO a patir de unos 100hz; ya que de 1Khz hacia 100hz si acaso hay un realce ), luego se trata un auricular bastante plano entre 100Hz y 20KHz (la escala vertical es de pasos de 8dB). Necesitaría un realce entre 2-5Khz relativamente acusado, cierta atenuación en los 8khz y subida en los 10Khz no muy acusadas, y una subida de 100hz a 20hz gradual de unos 8dB por octava que si estuviera bien ajustado al oido sería notablemente menor.
.... y eso que para medirlo introduce el micro entre cavidad auditiva y auricular que al no sellar le resta bastante graves como él mismo cita (se puede ver en el video cómo toma las mediciones) ; segurísimo o que dicho modelo en concreto medido sellado sería más notablemente más lineal de 100hz hacia abajo). .. luego estamos hablando de un auricular "bastante plano" a pesar de ser de botón ...... mucho más que numerosos modelos que cuestan una barbaridad.
Comparándo el modelo de Miguel con el Sony E10LP en mis orejas, el Ipod daba más bajos por debajo de 100hz pero el Sony sonaba todavía más plano en la zona entre 10-20Khz (tiene esa zona media entre 2-5Khz más equilibrada; con menos valle).
Un saludete
¡Hola!
Gracias por la explicación Atcing. Yo creo que lo que debo de buscar entonces es algo más ergonómico, que además de ser planito en medidas, ajuste mejor en el oído, así esa pérdida aparente de graves se limite al crear más vacío. Se venden unos adpatadores de silicona que se supone encauzan más el sonido al canal auditivo, no se si podría ser un camino...
Salu2
Gracias por la explicación Atcing. Yo creo que lo que debo de buscar entonces es algo más ergonómico, que además de ser planito en medidas, ajuste mejor en el oído, así esa pérdida aparente de graves se limite al crear más vacío. Se venden unos adpatadores de silicona que se supone encauzan más el sonido al canal auditivo, no se si podría ser un camino...
Salu2
El pitufo rojillo... DRCoPizado y Ambiophónico perdido...
Se tendría que probar. Generalmente los que llevan adaptador de silicona suelen enfatizar los graves respecto a una respuesta plana. Uno de los pocos de respuesta plana en graves con adaptadores de silicona son los Etymotic ER-4S in-ear, pero fíjate en ese caso particular lo pequeños que son para estando dentro de la cavidad auditiva el realce no deje los graves pasados:
Foto sin los adaptadores de silicona.
Aquí la respuesta en frecuencia del modelo más lineal ER-4S:
http://www.pcmag.com/slideshow_viewer/0 ... 00.asp?p=n
Bien colocados darían una respuesta en frecuencia percibida a la mostrada (curva negra):
La respuesta de éste depende mucho de la colocación. Cuando los probé los graves cambiaban una barbaridad según ello.
Un saludete
Foto sin los adaptadores de silicona.
Aquí la respuesta en frecuencia del modelo más lineal ER-4S:
http://www.pcmag.com/slideshow_viewer/0 ... 00.asp?p=n
Bien colocados darían una respuesta en frecuencia percibida a la mostrada (curva negra):
La respuesta de éste depende mucho de la colocación. Cuando los probé los graves cambiaban una barbaridad según ello.
Un saludete
¡Hola!
Ya, ya, supongo... ¿quen los diseña Trevi? jeje
En cuanto a lo de la EQ ya es otra historia, no olvides que es para un Iphone, aunque viendo la cantidad de aplicaciones que hay para el dichoso teléfono no me extrañaría que alguien hiciera un DRCoP Mobile...
Quizás pruebe los adaptadores de silicona, que total por el precio que tienen bien merecen una prueba.
Salu2
Ya, ya, supongo... ¿quen los diseña Trevi? jeje
En cuanto a lo de la EQ ya es otra historia, no olvides que es para un Iphone, aunque viendo la cantidad de aplicaciones que hay para el dichoso teléfono no me extrañaría que alguien hiciera un DRCoP Mobile...
Quizás pruebe los adaptadores de silicona, que total por el precio que tienen bien merecen una prueba.
Salu2
El pitufo rojillo... DRCoPizado y Ambiophónico perdido...
El Iphone tiene una aplicación en la que puedes colocar al menos 24 paramétricos a la vez. No pudimos añadir más porque al ser táctil en una pantalla tan pequeña desplazábamos los de alrededor (seguro que se podrían añadir más).
No me acuerdo como se llamaba la aplicación; está comentada en el foro.
Un saludete
No me acuerdo como se llamaba la aplicación; está comentada en el foro.
Un saludete
Pero de momento nada!¡Hola!
Interesante noticia Atcing, he encontrado esto:
http://todoparatuiphone.org/aplicacione ... m?langid=1
¿puede ser el que comentas?
Salu2
Interesante noticia Atcing, he encontrado esto:
http://todoparatuiphone.org/aplicacione ... m?langid=1
¿puede ser el que comentas?
Salu2
El pitufo rojillo... DRCoPizado y Ambiophónico perdido...
Creo que sí. Aquí tienes una foto del programa de Miguel con 20 puntos de actuación
[/quote]
http://rastasiareviews.blogspot.com/201 ... phone.html
http://apps.su/program/22444/equ-the-qu ... lizer.html
Un saludete
[/quote]
http://rastasiareviews.blogspot.com/201 ... phone.html
http://apps.su/program/22444/equ-the-qu ... lizer.html
Un saludete
Última edición por atcing el Lun 06 Jun 2011 , 10:29, editado 1 vez en total.
Lo unico que creo que solo aplica la EQ a la app nativa de Ipod, es decir que si tienes algun otro reproductor o aplicacion como puede ser Spotify no aplicaria la EQ.
A ver si alguien lo prueba que yo ahora ando sin JB.
Ya solo falta alguno que cargue plugins VST y poder correr el SIR2 con los filtros generados del DRCop.
Saludos!
A ver si alguien lo prueba que yo ahora ando sin JB.
Ya solo falta alguno que cargue plugins VST y poder correr el SIR2 con los filtros generados del DRCop.
Saludos!