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Comparativa altavoces por mismo propietario

Pues eso.

Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Mar 15 Nov 2016 , 20:39

He encontrado otro canal de youtube la "mar de divertido e interesante", que si se analiza con detenimiento apunta a lo que algunos llevamos tiempo afirmando: y es que si igualamos la curva de respuesta para punto de escucha las cajas suenan prácticamente indistinguibles (mientras trabajemos a un SPL donde la THD no canta).

Cuelgo varios ejemplos entre cajas MUY dispares (diferente material y forma del recinto; diferente material de los drivers + diferente diseño acústico con la consecuente diferente THD, IMD y fase; diferente amplificación y cableados internos, etc) en donde el sonido es claramente más parecido cuando las curvas en punto de micro son lo más parecidas posible...llegando a ser el parecido asombroso entre algunos modelos comparados (aún todavía dando cada caja una curva de respuesta diferente, que tras igualarla se parecerían más):










De hecho, a pesar de que hay diferencias en la respuesta en punto de escucha, haced la prueba de no mirar y ver si notáis (y en qué medida) cómo va cambiando de caja o entre las cajas y el "original" en todos los videos :)



Un saludete
Última edición por atcing el Mar 22 Nov 2016 , 12:37, editado 1 vez en total
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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor DJ AUDIO » Lun 21 Nov 2016 , 23:10

Cañero el tio :music3: :music1: Yo no he notado diferencia alguna...
Un saludo, Joan.
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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor NEEMO » Mar 22 Nov 2016 , 0:34

Para mí las que a priori me gustan más estéticamente y cuestan mas pasta, son las que mejor suenan.
Ante "touch de eggs", "Rose salsa" e ironías varias, sentarse sobre el "Pinocho".
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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Mar 22 Nov 2016 , 2:03

NEEMO escribió:Para mí las que a priori me gustan más estéticamente y cuestan mas pasta, son las que mejor suenan.


Sí, son las que la curva captada por el micro más se parece a la pista original :lol: (y eso que todavía hay diferencias de +/-3dB... que se notan bastante... 6dB de diferencia es mucho)... pero si igualaras curvas de respuesta otro gallo cantaría :mrgreen: :
EMHO con el "relativo parecido" que hay en ese video (si lo escuchas sin mirar cuando cambia de caja) EMHO ya se intuye lo que ocurriría si igualáramos curva de respuesta.

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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Mar 22 Nov 2016 , 2:06

DJ AUDIO escribió:Cañero el tio :music3: :music1: Yo no he notado diferencia alguna...

El video mola bastante... y si se escucha sin mirarlo es EMHO "un principio" (por muy pitufo que uno sea) de empezarse a plantear hasta qué punto se nos está tomando el pelo cuando se nos vende una caja como "de mejor calidad de sonido"... cuando es más que evidente lo que influye la respuesta en frecuencia y sin EQ ni siquiera podemos controlar la mismo que nos llega al punto de escucha cuando ubicamos una caja en sala (sea de la caja supuestamente más buena o de la supuestamente más mala).

Normal que cuando se compararon en este foro las ATC SCM12 vs las Behringer B2031 (jugando con invertir la posición enrte ellas) el probador siempre elegía la caja que estaba colocada en la misma posición de la sala (fuera la ATC o la Behringer) :lol:


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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor Iago » Lun 20 Nov 2017 , 3:34

[youtube]https://youtu.be/IHMFdks4CGg[/youtube]
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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor Iago » Lun 20 Nov 2017 , 3:36

Comparativa ciega, con fiasco, entre instrumentos.

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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Mar 21 Nov 2017 , 13:00

Iago escribió:Comparativa ciega, con fiasco, entre instrumentos.



Muy bueno. Me parto! :lol: ... aunque no nos sorprende :mrgreen:


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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Vie 03 Ago 2018 , 13:30


Pobres Kef... a pesar de lo carísimas que son





Nada mal las Edifier para tratarse de una "cajita de PC" (ironic dixit :lol: )
Me jugaria algo a que con un poco de EQ (y bajar el volumen más alto promedio de las JBL; se nota mucho en la zona media) no las distinguirámos











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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor ailoma » Vie 03 Ago 2018 , 22:48

Me encantan estos videos, jijijiji, entre altavoces me da la sensación de q unos bajan más q otros pero, por lo demás la respuesta es muy clavada.
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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Vie 03 Ago 2018 , 23:54

ailoma escribió:Me encantan estos videos, jijijiji, entre altavoces me da la sensación de q unos bajan más q otros pero, por lo demás la respuesta es muy clavada.


Sí, sobretodo en los tres vídeos de primer mensaje si cierras los ojos e intentas adivinar cuantas veces se conmuta entre las tres diferentes pistas en cada vídeo, es probable llevarse un chasco tras verlo posteriormente sin cerrarlos... y eso que la respuesta entre ambas cajas todavía dista de 3dB a 5 dB según zona entre las cajas a comparar (en extensión por abajo incluso más). Imagínate si igualamos esas diferencias de respuesta para punto de micro


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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Mar 28 Ago 2018 , 10:41




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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Mar 04 Sep 2018 , 21:42

El aficionado del canal de youtube "Digital Stereophony" incorpora últimamente en sus comparativas el "track original". El único problema es que, como ya sabemos, las grabadoras no captan plano, la Zoom H6 que emplea desde hace poco recorta por abajo y realza la zona alta bastante... como ocurre con la gran mayoría)







- Respuesta en frecuencia de la Zoom H6:
Imagen

https://www.gearslutz.com/board/so-much ... -mics.html



Estoy casi seguro que su anterior Tascam era algo más fiel en cuanto a captar el balance tonal que hay "in situ" (aún siendo muy mejorable). En las comparativas de los samplers entre grabadoras vs el Dummy de Neumann KU100 (Referencia) por los de SonicSenseProAudio, la Zoom H6 sale bastante mal parada vs otras (y eso que ese modelo d Zoom es de los caros :wall: ):


-Aquí el sampler Referencia (tomado con el Dummy de Neumann KU100), al que la mejor grabadora portable se debería parecer:
https://soundcloud.com/sonic-sense-pro- ... r-built-in


-Aquí la Zoom H6 de unos 260/290 euros, tonalmente capa mucho los graves + realza mucho los agudos, tal y como se ve en lá gráfica anterior de la respuesta de sus micros "built in"):
https://soundcloud.com/sonic-sense-pro- ... r-built-in
Personalmente no pagaría ni 50 euros por dicha grabadora


- La Tascam DR05 (por contra, y a pesar de costar sobre 90 euros) es una de las mejores tonalmente hablando (evidentemente sin sonar tampoco clavada):
https://soundcloud.com/sonic-sense-pro- ... r-built-in




A lo que voy, es que si Digital Stereophony graba los vídeos con dicha grabadora Zoom H6 pero no compensa el desequilibrio frecuencial que captan sus micros con una EQ correctora, la caja que "in situ" está sonando con un balance/equilibrio frecuencial (no me refiero a parámetros e captación ambiental) más parecido al lineal/neutro, será la que tenga notable menos graves y agudo realzado en dichos vídeos... y no la que se parezca bastante a dicho track original en el vídeo comparativo. La que en sus vídeos grabados con la H6 se parezca al "track original" estarán sonando "in situ" pasada de graves y capada de agudos

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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor Chordeater » Mar 04 Sep 2018 , 22:31

Precisamente comenté algo parecido hace un momento en uno de sus vídeos. A pesar de lo que comentas (estoy de acuerdo), la introducción del audio original en sus vídeos es un buen aporte, apenas hay nada de esto en Youtube, y este canal demuestra que intenta hacer las cosas bien.
Seguro que compró la H6 pensando en conseguir una grabación de la máxima calidad ...

Por cierto, ¿no crees que la Genelec 8010A suena muy precisa tonalmente? ¿Incluso mejor que la JBL exceptuando en los graves?
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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Mar 04 Sep 2018 , 23:20

Chordeater escribió:Precisamente comenté algo parecido hace un momento en uno de sus vídeos. A pesar de lo que comentas (estoy de acuerdo), la introducción del audio original en sus vídeos es un buen aporte, apenas hay nada de esto en Youtube, y este canal demuestra que intenta hacer las cosas bien.

Seguro que la intención al añadirlo es buena; sólo que por no tener en cuenta es detalle ocurrirá lo contrario de lo que en realidad pretende :roll:


Chordeater escribió:Seguro que compró la H6 pensando en conseguir una grabación de la máxima calidad ...

Claro, es el error de siempre por el que todos hemos pasado en más de una ocasión; creer que más caro es mejor


Chordeater escribió:Por cierto, ¿no crees que la Genelec 8010A suena muy precisa tonalmente? ¿Incluso mejor que la JBL exceptuando en los graves?

Volvemos al "a saber tonalmente cómo capta el balance tonal esa grabadora Tascam que utilizó": por el tipo de micros casi seguro que capa graves y realza agudos (pero creo que tiene muchos puntos de ser más exacta que la H6)

Dicho esto, si me preguntas por el sonido del vídeo captado por esa grabadora Tascam, las Genelec 8010 suenan totalmente pelín más precisas en la zona media y alta que las JBL ... pero en extensión bastante mejor las JBL (aunque al bajar más también se notan con más claridad los problemas modales de la sala, que hace en parte que el resto de frecuencias se escuche pelín "peor" pues escuchamos "un todo").
Si tuviera que quedarme con una de las dos cajas aunque costaran los mismo (tanto con sub como sin sub), las JBL serían claramente mi elección: son bajo mediciones incluso pelín más lineales en la zona más relevante, bajan bastante más, y su THD VS SPL seguro es superior (en graves por debajo de 200hz tienen que ser la noche y el día, al montar una sólo un 3" y la otra un 5 1/4"). Es cualquier sala tras la EQ a misma forma de curva de respuesta las JBL serán superiores, ya que podrán dar mismo SPL con más extensión por abajo (un 3" sin sub es demasiado pequeño para bajar bien sin que la THD cante en bajos desde relativamente arriba; EMHO mínimo hace falta un mid/woofer de 4" o 4.5"). Y ojo, que no quiero decir que con una cajita de ese tamaño de mid/woofer no se pueda tener muy buen sonido a SPL "medio-bajo o bajo" sin no forzamos su limitada extensión en graves (yo soy el primero en defender que se puede obtener muy buena calidad de sonido desde cajas bien pequeñas, dentro de esas limitaciones comentadas :D )


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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor hemiutut » Lun 24 Sep 2018 , 14:37

Os dejo un video interesante en mi opinión.
Lo mejor los comentarios bajo vídeo.

https://www.youtube.com/watch?v=_uPqgEZ0Woo&feature=youtu.be



Saludos.
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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Lun 24 Sep 2018 , 14:48

hemiutut escribió:Os dejo un video interesante en mi opinión.
Lo mejor los comentarios bajo vídeo.

https://www.youtube.com/watch?v=_uPqgEZ0Woo&feature=youtu.be



Saludos.


Lo de siempre: Bien pocas diferencias de sonido a pesar de la enorme diferencia de precio entre los tres modelos comparados... a pesar de que seguro la curva de respuesta entre ellas oscilará a menos entre +/-3dB + +/-5dB. Con un EQ las clavaríamos para punto de escucha :D

es interesante ver en los escritos bajo vídeo cómo suenan tan parecidas que cada cual elige una según sus gustos. Eso rompe de cuajo la mentira del hiend, que a día de hoy todavía se repite, de "esas supuestas diferentes calidades de sonido según segmentos" :wall: , pues todos elegirían las cajas con el mismo orden y para nada es así :D



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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor Luismax » Mar 25 Sep 2018 , 14:36

Siempre suena mejor las que uno se ha comprado; en confesión pública claro. En privado he conocido masoquistas de distinto tipo y grado.
Si no tienes ninguna suena mejor la que más te gusta o la que te comprarías. Una vez comprada sigue siendo la que más te gusta.
Y en cualquier caso si hay algo que te falta, te sobra o te gustaría en cuanto al sonido te auto convences y tu cerebro lo inventa.
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
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Re: Comparativa altavoces por mismo propietario

Notapor atcing » Mar 25 Sep 2018 , 16:37

Luismax escribió:Siempre suena mejor las que uno se ha comprado; en confesión pública claro. En privado he conocido masoquistas de distinto tipo y grado.
Si no tienes ninguna suena mejor la que más te gusta o la que te comprarías. Una vez comprada sigue siendo la que más te gusta.
Y en cualquier caso si hay algo que te falta, te sobra o te gustaría en cuanto al sonido te auto convences y tu cerebro lo inventa.


Sí, el efecto placebo siempre está ahí... hasta que viene AVF111 con su AVFilter y hace que sin verlas te suene mejor "la que el quiera" simplemente "ecualizando" (al menos mientras que no forcemos mucho la que menos SPL soporta con una THD suficientemente baja)

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