¿España tendrá que ser rescatada por Europa?

Mójate y demuestra tu capacidad de análisis y predicción
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CortoMaltes
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Mensaje por CortoMaltes »

Enrike escribió:Volvamos a empezar. Una de las cosas que han hecho los bancos es socializar el crédito* : ponerlo al alcance de casi todo el mundo. Y el crédito es el que permite a quien hace un uso razonable de él el poder vivir en mejores condiciones (hablando siempre desde el punto de vista económico).

Discúlpame Enrique si no te comprendo bien. La Banca tiene su razón de ser en "comerciar" con el dinero. De siempre ha hecho eso: prestar el dinero (a cambio de un interés) que otros le han confiado para su depósito previamente.

Si no hubieran "socializado" el crédito, ¿cúal crees entonces que sería su negocio?, ¿vivir de aceptar remesas de letras o de recibos al descuento?, ¿del cobro de comisiones por mantenimiento?, ¿del diferencial de compra-venta de moneda extranjera?. Pues no, han vivido sobre todo (hace bastante tiempo que no es lo principal) del préstamo.

Otra cosa es que años atrás, y con la "borrachera" de riqueza que se había instalado en este país, hicieron caso omiso de las buenas costumbres bancarias: no prestar a aquel que no va a tener posibilidades de poder devolver lo prestado. Eso ha pasado, en especial, con los préstamos hipotecarios, donde se financiaba el 100% o hasta el 110% (si los viejos banqueros levantaran la cabeza, ... ver para creer) y también con los créditos al consumo.

Es por esa razón, por la que pienso que la banca, tiene parte de culpa de todo el "tinglado" que tenemos ahora. Su praxis no ha sido todo lo correcta que debiera. Pero eso sí, nadie les reprocha los riesgos que asumieron con el fín de enriquecerse (¿no tendrás nada que ver tú en eso?) todavía más rapidamente.
Enrike escribió:O te lo voy a poner mas fácil. Piensa en todo lo contrario. No existen ni han existido nunca los bancos. Nadie tiene acceso al crédito. ¿ Te imaginas como viviríamos hoy ?
¿Viviríamos mejor o peor? ¿Lo puedes saber?.

Enrike escribió:Todos seríamos mucho mas pobres, Pepo. Pero mucho.
¿Todos? ¿Quienes son "todos"?, ¿Los que vivimos en los países del "primer" mundo y que vivimos así de bien a costa de explotar los recursos de los otros países? :oops:
Perdón, pero eso es otra discusión para otro hilo. Pero no dejo de sentir un poco de vergüenza ajena.
Marcelo escribió:En pocas palabras, culpemos al banco por los préstamos hipotecarios que se usaron en parte para unas vacaciones...
Sí, si lo hicieron con total irresponsabilidad. ¿Has visto o leído en algún sitio que se pidan responsabilidades a la banca de este país por dar préstamos a personas con un altísimo riesgo de impago?.

Aún a pesar de que me respondas de que "eso" no es problema de la banca, sino del "cliente", sigo diciendo que si que es responsabilidad de la banca.

Supongo que habrás oído alguna vez la siguiente expresión: "Cuando debes 1.000.000 de pts., tienes un problema con el banco; si debes 100.000.000 de pts., el banco tiene un problema contigo; y si debes 1.000.000.000 de pts., es el estado el que tiene el problema". Pues, en parte, eso es algo que nos ha pasado: "se ha estirado mas el brazo que la manga", y la banca ha jugado a ello (bien a sabiendas o por tener malos gestores).

Saludos
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Alf
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Mensaje por Alf »

España SI que necesitará ayuda europea.

La necesitará, otra cosa es que Europa pueda con ello, lo tendrán que prestar a plazos :evil: .

Y esto será así porque han coincidido la mayor crisis económica mundial con el presidente mas imbécil de la historia de España, y ya es decir.

Y porque las medidas que se están aplicando no son mas que de maquillaje, para que no vuelvan a tirar de las orejas al de la ceja.

Y porque llevan muchos años despilfarrando el dinero público, aquel que "no es de nadie", como si no costara, como si bastara con poner en marcha la máquina e imprimir mas billetes. Todas las administraciones públicas están al borde de la suspensión de pagos, desde las autonomías a los ayuntamientos.

Y porque se sigue despilfarrando con un estado sobredimensionado, con una cantidad insostenible de funcionarios, la mayoría de los cuales podrían estar en sus casas sin que se notara su ausencia.

Y porque hay muchos jubilados en edad y capacidad de estar trabajando: las reconversiones industriales se han traducido siempre en prejubilaciones y gente con 50 años se han ido a sus casas con su sueldo íntegro, o casi.

Todo esto no hay país que lo soporte. Las tetas del Estado no son tan grandes ni productivas.

Alf
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Marcelo
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Mensaje por Marcelo »

El presidente Zapatero, que estaba de gira por China, le dijo al primer
ministro chino:
- Señor Premier, nosotros estamos muy interesados en que su país invierta en España.

El Premier Chino sonrió y con toda delicadeza respondió:
- Siempre nos confunden… nosotros somos chinos…
Los kamikazes son los japoneses...
:mrgreen:
"Uno es dueño de lo que está dispuesto a perder. De lo demás es esclavo."
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Kir
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Mensaje por Kir »

Y estaba yo pensando...con tanto rescate y tanto soltar billetes, y suponte que los paises rescatados no pueden devolver el dinero ¿No entrará Europa tambien en quiebra?...

¿Quien rescata a Europa?
Kir

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Luismax
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Mensaje por Luismax »

Kir escribió:¿Quien rescata a Europa?
Rescatarla nadie comprarla: China :mrgreen:
“No es señal de buena salud estar bien adaptado a una sociedad profundamente enferma”
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Ceregumino
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Mensaje por Ceregumino »

Luismax escribió:
Kir escribió:¿Quien rescata a Europa?
Rescatarla nadie comprarla: China :mrgreen:
Yo por si acaso he cursado dos años de chino en la Universidad de Málaga :twisted:
Un saludo
Cere

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pepo
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Mensaje por pepo »

Alf escribió: Y esto será así porque han coincidido la mayor crisis económica mundial con el presidente mas imbécil de la historia de España, y ya es decir.
fíjate si será imbécil el imbécil, que a demás de cargarse españa, ha hundido grecia e irlanda, ha habido que inyectarle 2 veces a UK, hacerle un plan de reflote a francia, y tiene temblando a italia, bélgica y portugal...

llega a estar rajoy desde que aznar lo decretó y nada, NADA de esto hubiera pasado..... qué lástima no haberle votado....
Alf escribió:Y porque las medidas que se están aplicando no son mas que de maquillaje, para que no vuelvan a tirar de las orejas al de la ceja.
los 50.000 millones que le regalamos a la banca es maquillaje???, ni carmen de mairena usa tanto....
Alf escribió:Y porque llevan muchos años despilfarrando el dinero público, aquel que "no es de nadie", como si no costara, como si bastara con poner en marcha la máquina e imprimir mas billetes. Todas las administraciones públicas están al borde de la suspensión de pagos, desde las autonomías a los ayuntamientos.
si cierras el grifo del ingreso hasta tu casa entra en suspensión de pagos.... y no creo que todo el dinero "de nadie" se haya ido en prebendas ni en pagarle viajes al papa...
Alf escribió:Y porque se sigue despilfarrando con un estado sobredimensionado, con una cantidad insostenible de funcionarios, la mayoría de los cuales podrían estar en sus casas sin que se notara su ausencia.
todos podríamos estar en nuestra casa sin que se notara, pero de uno en uno, porque si la mayoría (un 51%?) de los policías y g.civiles, personal sanitario, de justicia, servicios públicos y educación estuvieran en su casa se iba a notar, y mucho

perdona, se me olvidaba que lo de la crisis es culpa de los tantísimos funcionarios ociosos.... como ni producimos ni cotizamos... además sonmos los que contratamos hipotecas basuras que después no podemos pagar......

Alf escribió:Y porque hay muchos jubilados en edad y capacidad de estar trabajando: las reconversiones industriales se han traducido siempre en prejubilaciones y gente con 50 años se han ido a sus casas con su sueldo íntegro, o casi.
todos de la administración, claro
Alf escribió:Todo esto no hay país que lo soporte. Las tetas del Estado no son tan grandes ni productivas.
y es exclusivo de españa.... los demás se están hundiendo para hacernos la cama....


volviendo la la mairena, la votarás en la generales no??
CORI 6982 0.22 %
PIRATA.CAT 6489 0.21 %
UPyD 5293 0.17 %
salvo que la rosita se ponga sus labios, igual así tiene más tirón.... o será cosa del rabo?? :twisted: :twisted: :twisted:
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Mensaje por Kir »

En definitiva, pepo, que la culpa es de Franco.
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Mensaje por Alf »

Venga pepo, ¿algo mas que falacias y chorradas?

Alf
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Mensaje por pepo »

Kir escribió:En definitiva, pepo, que la culpa es de Franco.
no le falta parte de culpa (en esto, en otras cosas la tiene toda)

léete (si quieres)"2. La configuración del modelo inmobiliario español durante el franquismo y la transición democrática", en:

http://www.cafedelasciudades.com.ar/car ... 7_art5.htm

y como eras muy chico y no te acordarás, verás que ya cocían buenas habas:

sofico
matesa

botoncito de muestra, no tengo tiempo de ahondar más pero si de verdad te interesa te hago un dibujito
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Mensaje por pepo »

Alf escribió:¿algo mas que falacias y chorradas?
no te importará clasificármelas?, algo como:

*falacias:
-
-
-
-
*chorradas:
-
-
-

así me organizaré mejor la respuesta

alguna como lo de que que a rosita le iría mejor con rabo la puedes meter en ambas...
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Mensaje por Kir »

pepo escribió:no le falta parte de culpa (en esto, en otras cosas la tiene toda)
Claro, reponsable directo de las leyes de la termodinámica.

www.francoylaentropia.com

Por su culpa, el Universo tiene que morir.

pepo, entonces para ti, ¡¡Franco es Dios!!

Con razón le profesas tanta admiración...
Kir

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Mensaje por pepo »

o no sabes lo que es la entropía, o no sabes quién era franco

o ambas, claro :twisted:
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Mensaje por Kir »

La entropía, según tu ideología, es la capacidad que tiene Franco para convertir el Universo en el caos.

Repite conmigo, pepo:

Franco nuestro, que estas en los cielos...
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Kir escribió:La entropía, según tu ideología,.
otra vez con las visiones??? tanto tener a karras detrás (o era dentro? o ambas?? :lol: :lol: ) te está empezando a pasar factura :?

y yo que hay días que no me la encuentro (la ideología) y tú con tu preclaro instinto
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Mensaje por Kir »

Si, perdona, tienes razón. Cambia la palabra "ideología" por "obsesión".

Tío, ¡¡que estás enamorao del Caudillo!!

No sabía que te gustaban tan bajitos.
Kir

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Kir escribió: Tío, ¡¡que estás enamorao del Caudillo!!
eso explicaría muhas cosas, pero no todas.... sigue intentándolo... :twisted:
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Mensaje por Kir »

pepo escribió:eso explicaría muchas cosas, pero no todas
Ya lo tengo: ¡¡Ansar!!

Ese explicaría el resto de entropías.
Kir

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Kir escribió: Ya lo tengo: ¡¡Ansar!!

Ese explicaría el resto de entropías.
anda, sácate 15 centímetros de virilidad del karras, que te estan sobrepresionando las meninges :twisted:

y aprovecha el tiempo pensando en por qué hay una especia de honda satisfacción si nos intervienen.... no la percibes?? (con tu capacidades perceptivas seguro que sí)

tendrá algo que ver con llegar como sea??

caiga quien caiga???
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¿Calamar te llamas ahora?
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