Comprobaste que siempre esté marcado la compensación del micro ECM8000 ?.deivis1970 escribió: Cuando me puse a generar filtros, todos sonaban muy apagados, sin agudos.
Por probar que no quede, pero a DRCoP no le importa que estén invertidas, hay que tener en cuenta el resultado que obtuvo Ahri ecualizando, y de ahí se deduce que la fase poco tiene que ver. Es (para mí) una cuestión de falta de señal pura y dura en esa zona.JoanTeixi escribió:Hola, perdonad que me entrometa pero, vistas las gráficas, invertiría la fase del sub.
Pincho de choco y caña a que la medición inicial estaba chunga...
Después mediré de nuevo a ver...Marcelo escribió:Por probar que no quede, pero a DRCoP no le importa que estén invertidas, hay que tener en cuenta el resultado que obtuvo Ahri ecualizando, y de ahí se deduce que la fase poco tiene que ver. Es (para mí) una cuestión de falta de señal pura y dura en esa zona.JoanTeixi escribió:Hola, perdonad que me entrometa pero, vistas las gráficas, invertiría la fase del sub.
Deivis, el motivo de poner el micro a 90º es justamente para que no capte agudos directamente y sí capte los graves "dispersos" por la sala. Por lo tanto, a la medición inicial "le faltarán" (relativamente) agudos y DRCoP debería compensar esa falta (de ahí a que a algunos, cuando se obtiene una curva plana, les suene "estridente", aunque en realidad, están escuchando "la grabación" (buena o mala...ya sabemos...).
slds, Marcelo
Lo de retirar el sofá para atrás, ¿os referís para hacer la medición? Si es así no habría problema, pero no para dejarlo definitivamente porque detrás tengo una mesa de comedor y además se quedaría muy lejos de la tv...acimo escribió:Viendo las fotos compañero coincido con Marcelo en que estaría bien retrasar el sofa un poco, ni que sea 1 metro.
Luego la etapa Rotel la veo muy cerrada en el mueble con el previo encima,el aparato dorado (Fisher?) ...no se calienta mucho?, ojo con esto que puede perjudicar la salud de la etapa y el previo también sufre con calor debajo etc..
suerte
Si, corrige la fase; pero si hay dos altavoces (woofer y sub) emitiendo en contrafase el DRC no podrá hacer nada.deivis1970 escribió:Yo también iba a proponer lo mismo, pero el DRC en teoría corrige la fase. Pero por probar nada se pierde.JoanTeixi escribió:Hola, perdonad que me entrometa pero, vistas las gráficas, invertiría la fase del sub.
arhiman escribió:A ver si Luisma se pasa por el post y comenta algo sobre el posible fallo de diseño de las cajas... Yo a ver si puedo hablar con mi amigo que me diseñó los filtros para consultarle acerca de la frecuencia de corte.
Hola, me silvaban los oídos y...Marcelo escribió:El problema no está en el sub, solo tienes que ver las gráficas iniciales (pág. 2) de las cajas sin el sub. El problema es el mismo, un valle pronunciado en 80-85Hz.
Hola Luisma, muchísimas gracias por intervenir¡¡¡Luismax escribió:arhiman escribió:A ver si Luisma se pasa por el post y comenta algo sobre el posible fallo de diseño de las cajas... Yo a ver si puedo hablar con mi amigo que me diseñó los filtros para consultarle acerca de la frecuencia de corte.Hola, me silvaban los oídos y...Marcelo escribió:El problema no está en el sub, solo tienes que ver las gráficas iniciales (pág. 2) de las cajas sin el sub. El problema es el mismo, un valle pronunciado en 80-85Hz.
Creo que llego un poco tarde pero intentaré dar mi opinión sobre lo que parece el problema principal.
Independientemente de como sea el filtrado de las cajas supongo que no existe ningún corte paso alto en el woofer, es decir llega hasta donde llega ayudado por el bass reflex, así que ese agujero en la respuesta sólo puede ser fruto de una cancelación.
O bien el rebote directo con el suelo o bien una interferencia con los tubos reflex o es un problema de acústica de la sala.
Si aparece en las medidas sin sub descartamos que sea producto de una contra fase con él. Por cierto si no consigues arreglar el interruptor de la fase desmonta el driver e invierte el cableado de sus conexiones.
Lo mejor es ir descartando opciones:
Te sugiero que tapones completamente los tubos reflex y vuelvas a medir las cajas sin sub. Si el volumen interno no es correcto y la sintonización tampoco está claro que sea la adecuada en función de él puede estar ocurriendo algo imprevisto.
Si con la caja cerrada sigue existiendo el mismo problema (descartamos un mal ajuste del recinto) lo siguiente que puedes probar -antes de hacer alterofilia con ellas- es a poner el micro en un sitio completamente distinto al punto de escucha, por delante por detrás, a los lados, donde quieras pero aléjado.
Así vemos si es un problema acústico dependiente de la posición de las cajas con respecto al punto de escucha.
Por último puedes sacar las cajas de su posición para comprobar si depende también de su colocación concreta en la sala.
Sobre el resto de la medidas tienes que ser consciente que este tipo de altavoces, tienen otras virtudes, pero la linealidad de respuesta no es una de ellas así que las irregularidades son parte de su respuesta natural. Cuando hay varías vías se suman lo problemas de integración y los picos, valles y cancelaciones se suceden.
El DRC lo ecualiza y aplana pero las va convertir en unos monitores pro de dos vías ultralineales, cosa que además seguro que no deseas.
Saludos
Luisma
Es una frecuencia de corte normal para ese tipo de woofers, se llegan a estrujar hasta 800Hz. el rendimiento por abajo es el que es por otros motivos, FS alta, Qts bajo... no pueden dar un grave profundo, para eso están los subgraves.arhiman escribió: Pues a ver, efectivamente los woofers no están cortados con paso alto. Siempre he tenido la duda de si es normal que estén cortados tan alto (500-600hz) pero tienes razón en que eso no influiría a su rendimiento por abajo...
Rellena con cualquier cosa (un trapo de cocina enrolladoarhiman escribió: Hablando desde la ignorancia ¿con qué material puedo tapar los bass reflex? ¿Es suficiente con espuma tipo colchón o es necesario algo más denso?
) y luego tapa la sálida con cinta de pintor. Es lo que hago yo y te aseguras el sellado.Ok Marcelo, entonces mido sólo el sub. Pero ¿el micro lo pongo en la misma posición de siempre, es decir, en el punto de escucha? ¿O muevo el sofá 1 metro para atrás para dejar el micro menos agobiado?Marcelo escribió:Lo que no me cuadra de todo esto es que el subwoofer no está en la misma posición que las cajas, y sin embargo, continúa habiendo un valle en la misma zona. Eso equivaldría a cambiar la posición del micro, al menos para esa zona.
Ahri, mide el sub solo, sin señal de las cajas, a ver qué sale. Vamos a llegar al fondo del asunto.
slds, Marcelo
La medición (ergo, la posición del micro) para luego ecualizar siempre tiene que ser la misma, a lo que se refiere Luisma es a que muevas el micro a otra posición para comprobar si el valle en los 80 Hz se debe a la interacción caja-sala en tu punto de escucha. Pero para ello debes medir solo las cajas, sin sub.arhiman escribió:
Ok Marcelo, entonces mido sólo el sub. Pero ¿el micro lo pongo en la misma posición de siempre, es decir, en el punto de escucha?
Lo que quiero decir es que como el Sub no está en la misma posición que las cajas, midiendo solo el sub desde el punto de escucha es como si movieras el micro a otro punto, ya que la fuente (el sub) de esa frecuencia (los dichosos 80Hz) no está en la misma posición.arhiman escribió:Marcelo lo que no entiendo es lo que dices acerca de que el sub no está en la misma posición de las cajas... El sub es downfire aunque no sé si eso aclara algo...
Ok Marcelo, perfectamente explicado. Ahora estoy trabajando fuera hasta el viernes. El finde hago todas las mediciones y las cuelgo.Marcelo escribió:La medición (ergo, la posición del micro) para luego ecualizar siempre tiene que ser la misma, a lo que se refiere Luisma es a que muevas el micro a otra posición para comprobar si el valle en los 80 Hz se debe a la interacción caja-sala en tu punto de escucha. Pero para ello debes medir solo las cajas, sin sub.arhiman escribió:
Ok Marcelo, entonces mido sólo el sub. Pero ¿el micro lo pongo en la misma posición de siempre, es decir, en el punto de escucha?
Lo que quiero decir es que como el Sub no está en la misma posición que las cajas, midiendo solo el sub desde el punto de escucha es como si movieras el micro a otro punto, ya que la fuente (el sub) de esa frecuencia (los dichosos 80Hz) no está en la misma posición.arhiman escribió:Marcelo lo que no entiendo es lo que dices acerca de que el sub no está en la misma posición de las cajas... El sub es downfire aunque no sé si eso aclara algo...
Y por ello me resulta raro que la cancelación esté presente con o sin sub, ya que la fuente de los 80Hz proviene tanto de las cajas como del sub.
Cuando midas solo el sub comprenderás más fácilmente lo que quiero decir.
Que el sub sea downfiring o no es irrelevante en este caso.
Por lo tanto, y para hacerlo completo, tienes 4 tareas a realizar:
1- medir las cajas solamente, sin sub, cambiando la posición del micro (adelantando o atrasando).
2- medir el sub solamente, sin las cajas, desde las mismas posiciones.
3- medir cajas+sub desde las mismas posiciones.
4- medir el sub solamente, sin las cajas, desde la posición habitual de escucha
Es engorroso quizás, pero solamente así podrás conocer qué está ocurriendo en tu sala. Tienes espacio detrás de las cajas para arrimarlas aún más a la pared? A veces, 50cm hacen toda la diferencia...
slds, Marcelo
